Re: Matemáticamente salvados del descenso

Si subimos hay que largar a la mayoria de la plantilla y construir una nueva.

No podemos permitirnos volver a hacer el ridiculo en primera con Figueras, Chuli, Brian, Lolito, Vadillo, Xavi, el envidiado Nono...etc. Amen de que los que han venido este año, quitando a Molinero, como suplente y a Portillo, no tienen nivel para primera.

Todo eso si conseguimos subir, lo cual no lo tengo yo muy claro todavia, porque con estos jugadores de chiste todo puede pasar.

Re: Matemáticamente salvados del descenso

Hay una tercera opción, yo creo que el nivel de la plantilla es para ascender (pero para ello necesita la ayuda de un entrenador válido) y esta con la ayuda de Pepe Mel no está llevando a primera (de momento)

No me gusta ninguna de las versiones que has expuesto porque no muestran la realidad. Ni un entrenador te asegura ganar partidos como el de Valladolid o el de Las Palmas, ni tampoco te asegura ganar los partidos contra equipos de más bajo nivel. Dependen muchas circunstancias. Todos los equipos del mundo de cierto nivel se dejan puntos con equipos inferiores a ellos. Sino el fútbol sería realmente aburrido, no tendría la gracia que tiene. Desde tu punto de vista un entrenador del Betis debería conseguir en 42 jornadas 126 puntos ¿Por qué no lo hicieron los anteriores? ¿Por qué consiguieron puntuaciones más bajas, tanto en 2010 como actualmente, la mayoría de las que está consiguiendo el equipo con Mel?

Al enfrentarte contra un equipo, además de la lógica ingluencia del entrenador, influye el sistema que utilice el otro equipo (puede venirle mejor un equipo que juegue al fútbol que uno que se encierre pese a que el primero sea mejor), las condiciones meteorológicas, el estado del campo, el acierto y nerviosismo de los jugadores (que ejecuten lo que el entrenador haya planeado y además, lo ejecuten de forma correcta)...

Re: Matemáticamente salvados del descenso

Créeme que gustarte Mel no tiene nada que ver con que se piense que está por encima del club, eso es la típica obsesión que tienen algunos (no lo digo por ti) y en la cual fundan su crítica destructiva, pero no tiene donde sostenerse. El bético quiere al Betis y lo mejor para él, el bético no es familia de Pepe Mel como para que le importe más que el Betis, no le veo el sentido.

Tú dices que Mel no explota la plantilla al máximo. Al máximo creo que pocos entrenadores en el mundo pueden hacer esto. Pero la cuestión es ¿por qué casi todos los demás entrenadores que ha tenido el Betis en segunda no han sacado más puntos que el Betis de Mel en segunda? Si tan "poco" rendimiento le saca a la plantilla Mel y lo sencillo que es sacarle el 100% a una plantilla ¿por qué los demás no..? Perdóname que te diga, pero eso de dominar los 90 minutos es una quimera en el fútbol, eso te puede pasar algún partido concreto, pero eso es ficción, juegan dos equipos y el fútbol no es tan sencillo. Hay pocos equipos en el mundo que sean capaces de dominar los 90 minutos.

"Pero de repente prefirió vivir de las rentas, y en vez de mejorar y perfeccionar un estilo de juego, decidió hacer 3 entrenamientos semanales, 1 hora de balón. Así entrenan en mi pueblo los alevines, cadetes...es decir NIÑOS. Yo creo que podríamos exigir algo más de profesionalidad. Vamos, creo que es mi deber como seguidor del Betis, querer un Betis digno. No digo ya ganador de títulos, que es lo que más me gustaría, si no empezar por digno"

Esto es lo más fuerte que he leído en tu mensaje. Me parece increíble que acuses al entrenador del Betis de vivir del cuento, de no querer dedicarle tiempo al Betis por comodidad, y darle lecciones de entrenamiento. Me parece fortísimo, algo que no se sostiene por ningún lado y una gran insensatez por tu parte. Podrá estar más o menos acertado, pero esas afirmaciones...hasta donde han llegado algunos.

Re: Matemáticamente salvados del descenso

Pero hay ciertos dejes que acompañan al entrenador, no tuve la oportunidad de ver partidos del Rayo de Mel, pero vi partidos del WBA de Mel... y es que quitabas a los comentaristas ingleses y quitabas el nombre a los jugadores y hacían exactamente lo mismo que lo que se vio aquí con resultados más que similares provocando su despido, ya que allí les daba igual que Mel dijera que llorara de emoción gracias a sus aficionados (lo cual dijo, por cierto).

En el resto sí es cierto que al final un resultado depende de muchos factores, pero cualquier resultado, los buenos y los malos. Si tu puedes marcarle 3 goles en media hora a un equipo, no puedes haber tenido un primer tiempo penoso, como ocurrió ante el Osasuna, y yo eso se lo achaco a Mel.
Pero me viene un entrenador y en la jornada 30 tiene 80 puntos y luego pierde 5 de los últimos 12 encuentros por 3-0, 4-0... y de poco me habría servido que tuviera al equipo ascendido en la jornada 30. A mí, personalmente, se apellide Vázquez, Velázquez, Mel o Cano. De poco me sirve que golee al Valladolid si luego se empana ante el Leganés y encima eso me hará pensar que el equipo tiene nivel para ganarle al Leganés pero el psicólogo, el padre confesor (así se llamó a sí mismo Mel), el entrenador, no supo motivarles.

Re: Matemáticamente salvados del descenso

Empezando por el que se sienta en el banquillo. No sea que vuelva a hacer lo de este invierno y gastarse casi todo el dinero en un capricho suyo.

Re: Matemáticamente salvados del descenso

Hombre te recuerdo que a Mel se le despidió igualmente aquí en la última temporada debido a los malos resultados. Cuando no se ha despedido aquí no ha sido por sus discursos o lloros, sino porque había confianza en él y al final los resultados le han dado la razón.

O a lo mejor los motivó adecuadamente (no digo que este sea el caso), pero otros factores hicieron que nos dieran un baño. Como bien he dicho entran en juego muchos factores, y no solo estos son los referidos al entrenador, por tanto, partidos malos en una temporada siempre habrá (a menos que seas un equipo superlativo), se juega con humanos no con máquinas. Por ejemplo, el hecho de no dar entrada a Ceballos ante el Leganes es un fallo totalmente atribuible al entrenador.

Re: Matemáticamente salvados del descenso

¿Pero es que digo alguna locura? ¿Veis normal entrenar 3 horas semanales en un equipo profesional que la temporada que viene jugará al máximo nivel? No es ninguna lección de entrenamiento. Es que esto es como todo. Cuanto más trabajas, mejor resultado obtienes. Y estamos viendo que el Betis no está trabajado. ¡Qué hoy Adán ha sacado 4 o 5 goles! Al filial del Barça. ¿Me quieres explicar qué han estado haciendo? Ah, no...que son malos. Pues con más razón, más tienen que trabajar. Que tendrán que recuperar, pues sí. Pero descansa el lunes, y el martes en vez de descanso, haz una sesión de vídeos, del rival, del juego aéreo...Y es descanso físico igual, solo que les enseñas otra cosa.

Para eso no hace falta ser entrenador, es conocer cómo se trabaja en otros sitios.

He empezado por la cola, porque lo demás...Yo creo que no sería raro que el Betis dominara los partidos en 2ª. No lo vería una quimera...Que estamos en segunda señores. Por Dios, un poco de cordura. Que parece que ahora tenemos una plantilla normalita, cuando en noviembre, era todo lo contrario.

Y en cuanto a lo primero, yo no dudo del Beticismo de nadie. No será ni más grande, ni menos que el mío. Solo digo que para mí, por encima del Betis no hay nada (y no digo que para el defensor de Mel lo haya). Lo que no voy a tolerar es que se ponga "con Mel en 1ª, 2ª o 3ª". No, no. El Betis en 1ª, sea con Mel, con Calderón, Velázquez o Garrido. Otros no lo entienden así (o no lo entendieron en su momento).

Re: Matemáticamente salvados del descenso

mi sobrino en infantiles entrena más horas.
y jartarse de ponerle vendas no lo va a cambiar.

Re: Matemáticamente salvados del descenso

Pues todos son unos incompetentes. Diferentes miembros de la cúpula verdiblanca, entrenador y futbolistas son unos incompetentes y nada profesionales por tolerar que no se entrene y que el trabajo diario vaya contra su rendimiento. Raro que Adán no se haya quejado eh? (después de lo de los porteros), así como raro que tenga a los jugadores enchufados.

Si llegamos a entrenar y hacer las cosas como tú dices nos salimos de la tabla, ya habríamos ascendido! (Mel está consiguiendo hacer más puntos (en esta categoría) apenas sin entrenar que la mayoría de los entrenadores de la historia verdiblanca entrenando a tope!

De dominar los partidos a tener que dominar todos los partidos los 90 minutos hay un trecho. Repito, la gente confunde el tener un plantilla de lo mejorcito de la categoría (sino lo mejor), con tener una gran plantilla y ser muy superior al resto.

Cuando las cosas van bien la gente se olvida de todo pero el juego del Betis es pésimo y gracias a tener la mejor plantilla con diferencia estamos líderes. Porque que Adán nos salve cada partido, que seamos tan efectivos de cara a puerta en comparación con las palmas y sporting... no es casualidad.

Yo lo único que digo es que mel no nos ha salvado de nada y cualquier entrenador podría tener al equipo en puestos de ascenso directo tras el cambio de actitud con merino, aunque si hay que reconocer su buen rollo al vestuario. Los comienzos son difíciles siempre al bajar a segunda(lo dicen las estadísticas siempre) y es posible que hasta velazquez podría haber subido al equipo también en caso de seguir.

Pepe mel ya ha demostrado de lo que es capaz para lo bueno y para lo malo, en mi opinión un entrenador mediocre para 1 división. Lo que no se puede decir es que nos va a subir y renegar que nos bajó de manera humillante hablando de la secretaría técnica y obviar sus 6 victorias en dos equipos diferentes en una temporada casi completa.

Re: Matemáticamente salvados del descenso

¿Otro record?. Que maravilla!!!!!!

Re: Matemáticamente salvados del descenso

¿Cómo se van a encarar con el míster Denilson? Para ellos mejor. Me levanto a las 10, a las 11 estoy en la CD, hago una horita de "algo" que se parece a entrenar, llega la horita, palmadita en la espalda, y hasta dentro de un día o dos, depende de si Mel me da descanso. Eso 3 veces en semana. ¿Tú te quejas a tu jefe si te dice: "shurrita, esta semana vamos a cambiar las cosas. Trabajas una hora mañana, otra pasado, y otra el viernes. No te preocupes que vas a cobrar lo mismo que vienes cobrando". A ver, ¿te quejas?

Eso en jugadores. En la directiva, menos. Lo trajeron precisamente para esto. Es un escudo. Con Mel, no nos miran a nosotros.

¡Está consiguiendo más puntos que la mayoría de los entrenadores porque tiene una plantilla que es de 1ª! No hay más. Si tuviera una plantilla como la del Lega, pues tendría que trabajar mucho más. Pero él, anestesiando a la afición, y regalando a la prensa titulares, ha conseguido que aunque juguemos mal, ganemos. Porque la afición no pita cuando el Barça B te cuela en el minuto 2, si no que te apoya. La afición no te pita nunca al equipo, lo haga como lo haga. Que se ha ganado un margen de confianza, pues sí. Pero que ya llevamos una serie de partidos que ganamos porque remontamos, y remontamos porque nuestros jugadores tienen muchísima más calidad y experiencia que los rivales. Lo de ayer, a un Getafe, por ejemplo, no se le escapa, si no que te hace el 2 y el 3-0. Y luego a llorar en la RdP.

Si tienes la mejor plantilla de la categoría, tendrás que demostrar que eres la mejor, ¿no? Y más un Betis que el año de antes descendió con 25 puntos...

En cuanto a lo de dominar los 90 minutos. Es normal que te tiren una, dos o tres veces a puerta. Eso es normal y entendible. Es normal que te ganen en posesión (aunque tu juego, en teoría, se base en eso).

Lo que no llego a entender es que un FILIAL, que va ÚLTIMO en la 2ª DIVISIÓN de una liga que ya ni siquiera es la mejor del planeta, te haga:

- 1 gol en el minuto 2.
- Los mismos (6) tiros a puerta que tú.
- Un tiro más que tú (6 ellos, 5 nosotros) fuera.
- Menos paradas de su portero (4) que del tuyo (5).

Esos datos, lo que me dicen es que hemos ganado solo y exclusivamente porque podemos permitirnos el lujo de tocarnos los huevºs en un partido y que nos salve Adán. Porque si te das cuenta, las paradas de Adán son:

- Un mano a mano con Djoungou.
- Una mano a un disparo de Adama casi en el área chica.
- Otra de Adama.
- Otra parada a Gumbau.

Y esas de las que más o menos recuerdo. Como ves, todas acciones que podían costar gol. Si intercambiamos los porteros antes del pitido inicial, nos cae un 0-3. Ya sé, me vas a salir por la típica de "si mi abuela tiene ruedas..." pero lo que quiero llegar es a algo más profundo. Que el equipo no está bien entrenado. Lo normal es que si sabes que tienen a gente como Sandro (que da un pase profundo excelente) y a 2 velocistas como Adama y Djoungou, no te pongas "chulo" y dejes a Jordi y a Bruno solos ante el peligro, porque son centrales lentos. Se traduce en contraataques que te pueden mojar la oreja una, dos y tres veces. A esos detalles me refiero.

El Betis ganó, yo estoy contento por el resultado, pero no por como juegan, ni por como ganan.

Re: Matemáticamente salvados del descenso

Somos el único equipo del mundo que siendo primero, sacando tres partidos de distancia al segundo, todavía la afición no se pone contenta porque quieren golear todos los partidos.

Jajaja, es bastante gracioso el antimelismo de muchos. Temporadón y a primera

Re: Matemáticamente salvados del descenso

Seremos de los pocos equipos del mundo que entrenan 3 horas semanales, también.

Que no digo golear, marzebético. Digo tan solo no pasarlas putªs en todos los partidos. Los partidos en los que el Betis ha sido superior...se cuentan con los dedos de una mano. Quizás LP y Sporting. Los demás, han sido partiditos igualados, que ha ganado el Betis por pegada. A equipos que llevan 20 años en 2ª sin oportunidad de ascender si quiera.

A mí esto no me parece tan épico como os parece a muchos, la verdad. Si me dices que tenemos la plantilla del Leganés, y estamos en PO, pues mira, te lo compro. Pero una plantilla que sus jugadores valen en el mercado más que muchos equipos de 1ª...la temporada es la temporada de un ascenso, ni más ni menos. Más mérito veo el ascenso del Eibar y el mantenerse en 1ª, que lo que está haciendo el Betis.

Re: Matemáticamente salvados del descenso

jajaja, me hace una gracia esto. Tu te crees que somos el Madrid y le metemos 9-1 al Recre y 4-0 al Racing, me da a mi que estás bastante engañado. Si algo destaca la segunda es por la igualdad, y es una liga muy complicada donde hay que saber competir, y el equipo está compitiendo muy bien, si quieres golear lo dicho no te hagas del Betis porque ya vale que goleamos a Las Palmas y Valladolid.


En cuanto a las horas de entreno, por mi si entrenamos 3 horas semanales (cosa que por otro lado dudo bastante), y vamos ganando como hasta ahora por mi que entrenen siempre 3. Anda jajaja, dejaros de vuestra obsesión antiMel y disfruta un poco, que estamos a un paso de volver en un año a primera, algo que no es sencillo.