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Matemáticamente salvados del descenso

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  • #16
    Re: Matemáticamente salvados del descenso

    Originalmente publicado por m@nuel betico Ver Mensaje
    o no me has leido bien o no quieres pero en los ENFRENTAMIENTOS DIRECTOS ENTRE RIVALES TU RECORTAS SI NO FALLAS ESA JORNADA ( al menos eso creia hasta hoy).

    Valladolid -Sporting. ....los dos no pueden ganar.
    igual pasa con girona -sporting ; sporting-las palmas.......y pasará cuando se juegue los que quedan palmas - valladolid o sin ir más lejos esta semana las palmas - girona
    Lo de los enfrentamientos directos y eso está muy bien, pero las Palmas con los que ha perdido han sido con Lugo, Albacete o Numancia.

    Si los rivales del Betis, hubiesen mantenido el rimo de la primera vuelta, el Betis no estaría en ascenso directo.

    El Betis ha mejorado, ha conseguido 5 puntos más de los que llevaba a estas alturas en la primera vuelta y los demás han empeorado muchísimo. Creo que eso es algo objetivo.

    Comentario

    • #17
      Re: Matemáticamente salvados del descenso

      Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
      Lo de los enfrentamientos directos y eso está muy bien, pero las Palmas con los que ha perdido han sido con Lugo, Albacete o Numancia.

      Si los rivales del Betis, hubiesen mantenido el rimo de la primera vuelta, el Betis no estaría en ascenso directo.

      El Betis ha mejorado, ha conseguido 5 puntos más de los que llevaba a estas alturas en la primera vuelta y los demás han empeorado muchísimo. Creo que eso es algo objetivo.
      pues nada.

      Comentario

      • #18
        Re: Matemáticamente salvados del descenso

        Yo tengo una duda existencial que me corroe, si esta es la peor segunda de la historia,¿ como es posible que hasta hace 2 ratos no se salvase matemáticamente el líder de la categoría pese a que el ascenso esta mucho mas caro que otros años?. El Betis esta a solo 9 puntos de los 71 conseguidos por el Eibar en la 2013-2014, y un año antes subió el Elche con 82, 20 puntos mas que nosotros. ¿Alguien duda que este año con menos de 80 no se sube?.

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        • #19
          Re: Matemáticamente salvados del descenso

          Originalmente publicado por Denilson Ver Mensaje
          Se decía que con Mel no se ascendía, y claro, ahora son los demás...como ya es el único argumento que queda...que se ha llevado el Betis 14 partidos sin perder (a 1 del record), 9 sin encajar gol, que ha ganado a los rivales directos (quitándole 3 puntos y el gol average) no, que los demás no puntúan. (Que no quita para que en muchas ocasiones el juego haya sido mediocre, pero lo primero y fundamental son los resultados, cierto es)

          Por cierto, las verdades se dicen enteras, no a medias. Contra la Ponferradina nos quitaron 2 puntos (penalti inexistente en el último minuto) y contra el Albacete otros 2 puntos, gol anulado totalmente LEGAL a Jorge Molina. Así que no sé donde vez que en cómputo global nos estén favoreciendo los árbitros...

          Solo hay que fijarse que en las cosas positivas de nuestra situación mencionas todas las que puedes evitando siempre nombrar al entrenador: "han beneficiado en algun que otro partido arbitralmente" (como ves nos han perjudicado también), "somos la mejor plantilla de largo", "los rivales han empezado a fallar de una manera bestial" y la "gran efectividad". Todo menos hablar algo positivo del entrenador, eso en la vida claro.

          También en la 2010/11, 2011/12, 2012/13 el Betis consiguió los objetivos e incluso más que eso por todos los factores excepto el entrenador verdad? Qué suerte tiene este entrenador!! Se le alinean los astros...
          A ver, lo que se decía es que con Mel se jugaba al fútbol holandés, un fútbol de ataque bestial de posesión.
          Lo que se decía también es que Merino jugaba mal y las sensaciones...
          Y también se decía con Velázquez que eramos el madrid de segunda, que teníamos que ascender en diciembre, que teníamos que arrasar y que el discurso de Velázquez de que el ascenso se conseguía en junio era una afrenta al beticismo.
          Editado por última vez por tanquesito; https://www.betisweb.com/foro/member/9041-tanquesito en 08/04/15, 10:41:57.

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          • #20
            Re: Matemáticamente salvados del descenso

            Originalmente publicado por m@nuel betico Ver Mensaje
            o no me has leido bien o no quieres pero en los ENFRENTAMIENTOS DIRECTOS ENTRE RIVALES TU RECORTAS SI NO FALLAS ESA JORNADA ( al menos eso creia hasta hoy).

            Valladolid -Sporting. ....los dos no pueden ganar.
            igual pasa con girona -sporting ; sporting-las palmas.......y pasará cuando se juegue los que quedan palmas - valladolid o sin ir más lejos esta semana las palmas - girona
            y no solo se le recorta distancia con los enfrentamientos entre rivales como has dicho, también se recortan distancias cuando ganas partidos a esos equipos que van delante tuya, y con este entrenador hemos ganado a todos esos rivales que iban por delante, aunque tal vez esto no interese demasiado, mejor seguir pensando que si nos hemos colocado líderes es por demerito de los rivales y no por mérito nuestro.

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            • #21
              Re: Matemáticamente salvados del descenso

              Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
              Lo de los enfrentamientos directos y eso está muy bien, pero las Palmas con los que ha perdido han sido con Lugo, Albacete o Numancia.

              Si los rivales del Betis, hubiesen mantenido el rimo de la primera vuelta, el Betis no estaría en ascenso directo.

              El Betis ha mejorado, ha conseguido 5 puntos más de los que llevaba a estas alturas en la primera vuelta y los demás han empeorado muchísimo. Creo que eso es algo objetivo.
              También podemos decir que los de abajo han mejorado muchísimo, porque la Llagostera ha sumado 30 puntos en muy pocas jornadas que le han llevado del último puesto a luchar por el play off. Curiosamente el Albacete gana consecutivamente a Valladolid y Las Palmas, y claro, si el Betis logra puntuar con los equipos que le restan puntos a tus competidores, es otra brecha más que añades, además de dejarles tocados ganándoles los enfrentamientos directos

              En cualquier caso, con un promedio de 87 puntos a final de temporada y más puntos que en la temporada en la que batimos el récord de puntos de la historia de nuestro club en segunda, dudo mucho que de mantenerse no vayamos a ascender

              Porque eso supondría que cuatro equipos más romperían con sus récords históricos a poco que se acercasen a esa cifra, o que cinco equipos terminasen con un promedio de 80-90 puntos, cuando la temporada pasada se ascendió con 69.

              Claro, que para hipótesis descabelladas, los colores
              Editado por última vez por Amaya; https://www.betisweb.com/foro/member/81162-amaya en 08/04/15, 10:48:05.

              Comentario

              • #22
                Re: Matemáticamente salvados del descenso

                Originalmente publicado por Bloring Ver Mensaje
                Yo tengo una duda existencial que me corroe, si esta es la peor segunda de la historia,¿ como es posible que hasta hace 2 ratos no se salvase matemáticamente el líder de la categoría pese a que el ascenso esta mucho mas caro que otros años?. El Betis esta a solo 9 puntos de los 71 conseguidos por el Eibar en la 2013-2014, y un año antes subió el Elche con 82, 20 puntos mas que nosotros. ¿Alguien duda que este año con menos de 80 no se sube?.
                yo creo que nosotros si llegamos a 80.
                ahora, el segundo y viendo el ritmo que llevan, pues lo mismo no.

                Comentario

                • #23
                  Re: Matemáticamente salvados del descenso

                  Originalmente publicado por Amaya Ver Mensaje
                  También podemos decir que los de abajo han mejorado muchísimo, porque la Llagostera ha sumado 30 puntos en muy pocas jornadas que le han llevado del último puesto a luchar por el play off. Curiosamente el Albacete gana consecutivamente a Valladolid y Las Palmas, y claro, si el Betis logra puntuar con los equipos que le restan puntos a tus competidores, es otra brecha más que añades, además de dejarles tocados ganándoles los enfrentamientos directos

                  En cualquier caso, con un promedio de 87 puntos a final de temporada y más puntos que en la temporada en la que batimos el récord de puntos de la historia de nuestro club en segunda, dudo mucho que de mantenerse no vayamos a ascender

                  Porque eso supondría que cuatro equipos más romperían con sus récords históricos a poco que se acercasen a esa cifra, o que cinco equipos terminasen con un promedio de 80-90 puntos, cuando la temporada pasada se ascendió con 69.

                  Claro, que para hipótesis descabelladas, los colores
                  estoooo...la hipótesis descabellada cual es? que el perseguido tiene que sumar menos que el que persigue para que lo adelanten?
                  te pongo el mismo ejemplo que le he puesto a manuel.
                  si nos adelantan ¿no tiene que haber méritos del rival y deméritos nuestros? en caso contrario solo existen los méritos nuestros y no los deméritos del rival?
                  descabellado es pasarse la lógica y las matemáticas por el forro.

                  Comentario

                  • #24
                    Re: Matemáticamente salvados del descenso

                    Originalmente publicado por Amaya Ver Mensaje
                    También podemos decir que los de abajo han mejorado muchísimo, porque la Llagostera ha sumado 30 puntos en muy pocas jornadas que le han llevado del último puesto a luchar por el play off. Curiosamente el Albacete gana consecutivamente a Valladolid y Las Palmas, y claro, si el Betis logra puntuar con los equipos que le restan puntos a tus competidores, es otra brecha más que añades, además de dejarles tocados ganándoles los enfrentamientos directos

                    En cualquier caso, con un promedio de 87 puntos a final de temporada y más puntos que en la temporada en la que batimos el récord de puntos de la historia de nuestro club en segunda, dudo mucho que de mantenerse no vayamos a ascender

                    Porque eso supondría que cuatro equipos más romperían con sus récords históricos a poco que se acercasen a esa cifra, o que cinco equipos terminasen con un promedio de 80-90 puntos, cuando la temporada pasada se ascendió con 69.

                    Claro, que para hipótesis descabelladas, los colores
                    No es ninguna hipótesis descabellada. Si siguen con el ritmo que llevaban la primera vuelta las cosas estarían así. Que sea normal que bajen el ritmo, pues si. Lo de la primera vuelta no era normal porque ya hubo muchas noticias que reflejaban que era el mayor ritmo de puntos de los últimos años.

                    En su día, antes de la debacle de Osasuna, Velázquez venía haciendo los mismos puntos que en el anterior ascenso con Mel y estabamos abajo en puestos de Playoff porque el ritmo de los demás era bestial.

                    Los equipos de abajo han mejorado y los de arriba han empeorado. Una cosa no quita la otra.

                    Repito, nosotros estamos algo mejor (de Sabadell a Osasuna hemos hecho 5 puntos más que en la primera vuelta) y los demás están puntuando muchísimo peor. Es un dato, no es opinión.
                    Editado por última vez por Jorginho10; https://www.betisweb.com/foro/member/2743-jorginho10 en 08/04/15, 10:58:29.

                    Comentario

                    • #25
                      Re: Matemáticamente salvados del descenso

                      Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                      y quién decía eso? o lo dices por ....? ya me entiendes.
                      y si, son los demás. si vas quinto y te pones primero tienen que ocurrir dos cosas...y una no depende de ti. por decir las verdades enteras y no a medias, te lo digo.
                      por lo tanto si, son los demás. y nosotros, claro. pero a los demás no puedes, aunque quieras (que quieres) sacarlos de la ecuación.
                      Es obvio , pero eso no resta NINGUN merito.Una remontada es eso , hacerlo tu muy bien (ganar a rivales directos y luego no fallar con los demás) y esperar algun tropiezo.Llevo mucho tiempo leyendo lo de "vamos primeros porque los demas fallan" minusvalorando el trabajo realizado cuando en relidad , eso es lo que hace todo el mundo en el deporte y en la vida cuando no eres el numero 1 y por ejemplo eres el 2 , persistir y esperar el fallo.Y en nuestro caso no eramos ni el 2 ni el 3 ni el 4 ni el 5....

                      Y de momento esto es una remontada holgada (+4 sobre el tercero) pero puede acabar mejor a ver si para entonces se reconoce que algunas cosas se han hecho bien.
                      Editado por última vez por Gallofa-sev; https://www.betisweb.com/foro/member/47684-gallofa-sev en 08/04/15, 11:06:26.

                      Comentario

                      • #26
                        Re: Matemáticamente salvados del descenso

                        Hombre si esto no es demérito del rival...que baje Dios y lo vea:

                        El Betis suma 5 más que en la primera vuelta (creo que tampoco son números muy...elevados. Es decir, no son 10 o 15 puntos más...está bien pero no explica per se este recorte de puntos)

                        El Girona y Sporting son más regulares y llevan 2 puntos menos.

                        Ahora viene la gracia. El Valladolid y LP,en los 11 primeros partidos de liga tenían 24 y 22 puntos. Sin embargo, en los mismos 11 partidos en la 2ª vuelta, suman 16 y 13 puntos, es decir 8 y 9 puntos menos (respectivamente).

                        Comentario

                        • #27
                          Albricias.

                          Comentario

                          • #28
                            Re: Matemáticamente salvados del descenso

                            Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                            yo creo que nosotros si llegamos a 80.
                            ahora, el segundo y viendo el ritmo que llevan, pues lo mismo no.
                            Me refería a nosotros como primero, el segundo a lo mejor le vale algún punto menos, pero no mucho menos.

                            Comentario

                            • #29
                              Re: Matemáticamente salvados del descenso

                              Originalmente publicado por Gallofa-sev Ver Mensaje
                              Es obvio , pero eso no resta NINGUN merito.Una remontada es eso , hacerlo tu muy bien (ganar a rivales directos y luego no fallar con los demás) y esperar algun tropiezo.Llevo leyendo lo de "vamos primeros porque los demas fallan" minusvalorando el trabajo realizado cuando en relidad , eso es lo que hace todo el mundo en el deporte y en la vida cuando no eres el numero 1 y por ejemplo eres el 2 , persistir y esperar el fallo.Y en nuestro caso no eramos ni el 2 ni el 3 ni el 4 ni el 5....
                              pues en mensajes anteriores lo digo.
                              una cosa son tus méritos, que evidentemente tienes que hacerlos, y otra que quites de enmedio (a saber porqué) los deméritos de los demás.
                              para que haya remontada se tienen que juntar ambos.
                              pero si encima vamos haciendo el canelo por esos campos de dios, los deméritos de los demás tienen que ser mucho mayores.
                              y oye, que ganarlo todo es imposible (no lo hace el madrid).
                              y que un empate en albacete puede ser hasta bueno. lo que no se puede consentir es que tu solo te eches atrás en casa contra la ponfe, que salgas en miranda más pendiente de que no te marquen...que venga el leganés y te haga un traje y se cambie por cambiar, porque el gurú en el minuto 30 lo da ya por perdido.
                              la ambición no te garantiza el éxito, pero te acerca.
                              y aquí la ambición se ha guardado en el cajón y ya veremos a ver cuando se saca de nuevo.

                              Comentario

                              • #30
                                Re: Matemáticamente salvados del descenso

                                Con otro entrenador estaría de acuerdo, pero Mel es tan inútil que tras desafiar a la gramática puede desafiar a las matemáticas y bajarnos a 2ªB.

                                Comentario

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