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El doble pivote de cierre en ciertos partidos

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  • #31
    Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

    Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
    Para tener el balón hay que saber sacarlo de atrás. Si das balonazos que sobrevuelan tu centro del campo y van a la isla Molina pues dificilmente vas a tener bola. Es más se la estás regalando al contrario porque Ndiaye y Lolo no pueden ir a ayudar a bajar ese balón, si encima pones a Portillo y Pacheco muy abiertos...
    Pues se presiona más, para que Portillo o Pacheco o Ceballos encuentren más cerca la línea de medios.

    Lo que tiene traca es hacer cubrir las bandas a gente como Portillo teniendo dos mediocentros defensivos. Eso es, simplemente, ser un puñetero inútil, una ******* vaga, absurda, que no tiene ni puñetera idea.
    Editado por última vez por Quo vadis?; https://www.betisweb.com/foro/member/50794-quo-vadis en 24/03/15, 10:30:17.

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    • #32
      Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

      Originalmente publicado por Quo vadis? Ver Mensaje
      Pues se presiona más, para que Portillo o Pacheco o Ceballos encuentren más cerca la línea de medios.

      Lo que tiene traca es hacer cubrir las bandas a gente como Portillo teniendo dos mediocentros defensivos. Eso es, simplemente, ser un puñetero inútil, una ******* vaga, absurda, que no tiene ni puñetera idea.
      no te pases con los halagos.

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      • #33
        Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

        Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
        Antes que no teníamos un negro musculoso? claro un jugador que haga de tapon y juegue pero Ndiaye lo tenemos sin tenerlo, la primera vuelta en copa africa y cuando se entona vuelve a la selección, así para que queremos un medio musculoso?, cada plantilla requiere de todo un poco porque la liga es larga y hay fases que se juega de una u otra forma, o sale un partido de una u otra forma y se necesita variedad en el banquillo, el medio centro se sabía porque soltamos a los "2" que teníamos nono y Matilla y por estos vino un media punta solamente, ya que salio otro problema con la falta de otro central, para mi mas importante que hasta el medio centro, gracias a la planificación de ultima hora que se tuvo que hacer Alexis, con Merino no hacia falta ese medio centro, pero con Mel?, solo hay que mirar a tras y siempre a usado un jugador con esas caracteristicas, y de hecho atrasando a ceballos a tratado de paliar algo este asunto, al principio salio bien el sabado no desde luego.

        Y curiosamente uno de los rumores de en caso de subir es un jugador de esa demarcación, realmente crees que es casualidad?
        En 8 partidos ha tenido disponible mipp a N'Diaye. En los otros 4, un empate y tres victorias.

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        • #34
          Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

          Tal y como se vio el partido, si hubiera salido Ceballos de inicio el meneo que nos hubieran metido sería exactamente igual.

          Un equipo no va a resucitar por cambiar a un jugador cuando todo el equipo anda pasivo en el terreno de juego, y muestra de ello fue la entrada de Ceballos en el minuto 35 y la cosa sólo hizo que empeorar, recibiendo 3 goles con un jugador más.

          Cuando no se ponen las pilas poco hay que hacer.

          Comentario


          • #35
            Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

            Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
            Un ejemplo: primer gol. Obsérvese la situación de uno y otro equipo. La linea de creación del Leganés libre de jugadores béticos. La defensa del Betis se funde con el centro del campo, y después una laguna con la delantera.

            [ATTACH=CONFIG]33109[/ATTACH]
            Una imagen vale más que mil chorradas, repasito táctico que nos metio un equipo jugando abierto y tan poco con nada del otro mundo.Parece que juguemos con 6 centrales, un libre y dos delanteros, o eso, o estaban jugando a futbol sala.O a lo mejor es que la foto está trucada y son dos jugadores nuestros que corren tan rápido que la foto los pilla tres veces a cada uno.
            Editado por última vez por cabra; https://www.betisweb.com/foro/member/102527-cabra en 25/03/15, 00:50:15.

            Comentario


            • #36
              Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

              Originalmente publicado por *Bético_20* Ver Mensaje
              Tal y como se vio el partido, si hubiera salido Ceballos de inicio el meneo que nos hubieran metido sería exactamente igual.

              Un equipo no va a resucitar por cambiar a un jugador cuando todo el equipo anda pasivo en el terreno de juego, y muestra de ello fue la entrada de Ceballos en el minuto 35 y la cosa sólo hizo que empeorar, recibiendo 3 goles con un jugador más.

              Cuando no se ponen las pilas poco hay que hacer.
              Por eso tendría que haber quitado a otro si quería a Ceballos, y que Portillo y Ceballos de una puñetera vez llevaran el peso del partido teniendo el balón, cosa que Mel odia.

              Pero quitar a Portillo porque defiende mal la banda, para sacar al más parecido de la plantilla, teniendo que remontar, fue una bajada de brazos lamentable.

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              • #37
                Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

                Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
                Un ejemplo: primer gol. Obsérvese la situación de uno y otro equipo. La linea de creación del Leganés libre de jugadores béticos. La defensa del Betis se funde con el centro del campo, y después una laguna con la delantera.

                [ATTACH=CONFIG]33109[/ATTACH]
                Lo de toda la vida con el cabeza.

                Comentario


                • #38
                  Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

                  Se sigue culpando a los jugadores...y no se tiene ni idea. El primer gol ya lo han puesto. Una línea de 6, dejando el centro del campo para que pueda encontrar el hueco fácil.

                  En el 2º y 3º, de estrategia. Ayer por curiosidad me puse a hacer cuentas de los goles encajados y anotados de falta/córners. Pues bien. A favor, 1 gol en 12 partidos con Melito. En contra, 5.

                  Es decir, cada 2'4 partidos (vamos, cada 225 minutos de juego), nos cae un gol a balón parado.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

                    Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
                    En 8 partidos ha tenido disponible mipp a N'Diaye. En los otros 4, un empate y tres victorias.
                    De verdad coparas lo que llevamos de temporada con 4 partidos?, ndiaye se a perdido unos cuantos partidos por la copa Africa, mas la recuperación de como vino (que parecia que se habia comido un camion), mas que no se pudo contar con el desde el principio ya que fue un fichaje de ultima hora y no estaba en forma (no hizo pre-temporada), si sumas las ausencias tenemos a un tío, de los mejores pagados de la plantilla, con un contrato de 5 añitos, que apenas a participado y peor aún su rendimiento esta muy muy por debajo del esperado.

                    Ahora a lo que yo me refería entre lo descrito anteriormente, mas su bajo rendimiento en general (no desde que convenga medir), el "negro" prefiero decir el jugador de color musculoso de contención que tenemos, es como si no lo tuvieramos, por lo tanto ni eso tenemos, Mel usa 2 medios centros porque ninguno de los que tenemos por si solo cubre esa fucion con o sin solvencia.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

                      Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                      De verdad coparas lo que llevamos de temporada con 4 partidos?, ndiaye se a perdido unos cuantos partidos por la copa Africa, mas la recuperación de como vino (que parecia que se habia comido un camion), mas que no se pudo contar con el desde el principio ya que fue un fichaje de ultima hora y no estaba en forma (no hizo pre-temporada), si sumas las ausencias tenemos a un tío, de los mejores pagados de la plantilla, con un contrato de 5 añitos, que apenas a participado y peor aún su rendimiento esta muy muy por debajo del esperado.

                      Ahora a lo que yo me refería entre lo descrito anteriormente, mas su bajo rendimiento en general (no desde que convenga medir), el "negro" prefiero decir el jugador de color musculoso de contención que tenemos, es como si no lo tuvieramos, por lo tanto ni eso tenemos, Mel usa 2 medios centros porque ninguno de los que tenemos por si solo cubre esa fucion con o sin solvencia.
                      Excusas, excusas y más excusas, para quitarle culpas al escritor. A Velázquez le exijiamos estar entre los dos primeros (como debía de ser) teniendo al negro gordo como un sollo, a Bruno, Lolo y Xavi en bajo estado de forma lamentable, jugando con Casado, Matilla, Perquis...y resulta que exculpamos a mipp porque N'Diaye no está dando el rendimiento que se esperaba de él. A lo mejor es que mipp no sabe sacarle el rendimiento que puede dar.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

                        Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
                        Excusas, excusas y más excusas, para quitarle culpas al escritor. A Velázquez le exijiamos estar entre los dos primeros (como debía de ser) teniendo al negro gordo como un sollo, a Bruno, Lolo y Xavi en bajo estado de forma lamentable, jugando con Casado, Matilla, Perquis...y resulta que exculpamos a mipp porque N'Diaye no está dando el rendimiento que se esperaba de él. A lo mejor es que mipp no sabe sacarle el rendimiento que puede dar.
                        Yo no justifico a ningun entrenador, lo que hablamos no es del entrenador, es del rendimiento del medio centro, si usar a uno o dos mcd, no me hables del inutil de velazquez, ya que un entrenador sin experiencia como Merino con los mismos jugadores en menos de 5 dias lo gano todo, no es comparable, y mel tambien mejora los numeros de velazquez, que jugaba con casado, ndiaye chungo, perquis etc..., velazquez? tu ves otro betis macho, porque excepto perquis siguen estando los mismos en la plantilla, pero que casualidad que mira por donde casado y algun otro dejo de ser titular, hablamos del medio centro pero la mejora en defensa coincide con la dupla jordi-bruno, no jordi-perquis el unico que no veia lo malo que es perquis era velazquez.

                        N´diaye visto lo que hizo el fin de semana pasado esta peor que cuando se inicio la liga, Matilla esta de baja por lesion (nadie lo a echado), no busques cualquier excusa para atizar al mismo de siempre, que no todo lo que rodea o se dice del betis, gira en torno a Mel y menos cuando lo hace mal, a ver si algunos os acordais de el cuando lo hace bien, que hay semanas que lo hace bien por cierto.

                        Aclarando lo del medio centro para mi a día de hoy es el telon de aquiles del equipo junto a los laterales, cuando Molinero no esta bien o no juega Varela (un chaval de 18 años), menuda vergüenza de casado.

                        Xavi Torres tapona pero no circula y se ha mostrado un tanto irregular.

                        Ndiaye no es ni la sombra de lo que era, no es el cierre que necesitamos de musculo etc..., no tapona y cuando ayuda en defensa suele ser de forma desacertada (ejemplo 3º gol del leganes).

                        Lolo todo pundonor todo corazon se vacia en el campo y es esta su mayor virtud y su mayor defecto, porque hay que sustituirlo ya que llegado el minuto 60 de partido desaparece como un azucarillo en el cafe se entiende de cansancio.
                        Editado por última vez por hipermega; https://www.betisweb.com/foro/member/99336-hipermega en 25/03/15, 17:30:38.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

                          Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                          Yo no justifico a ningun entrenador, lo que hablamos no es del entrenador, es del rendimiento del medio centro si usar a uno o dos, no me hables del inutil de velazquez, ya que un entrenador sin experiencia como Merino con los mismos jugadores en menos de 5 dias lo gano todo, no es comparable, y mel practicamente con los mismos jugadores que Velazquez, los numeros tambien son mejores, que jugaba con casado, ndiaye chungo, perquis etc..., velazquez? tu ves otro betis machos porque excepto perquis siguen estando los mismos, pero que casualidad que mira por donde casado dejo de ser titular, ndiaye lo mismo, matilla por lesion (nadie lo a echado), etc.., no buesquemos cualquier excusa para atizar al mismo de siempre que no todo lo que rodea o se dice del betis, gira en torno a Mel y menos cuando lo hace mal, a ver si algunos os acordais de el cuando lo hace bien, que hay semanas que lo hace bien por cierto.
                          Es igual jugar con uno o dos mediocentros si el sistema y orden táctico es inexistente, que es lo que pasa con mel. Así que es inevitable hablar de una cosa sin hacerlo de la otra.
                          Yo no he defendido a Velazquez, el juego del equipo era un mohón con él, pero es curioso que nadie dijera nada de la plantilla con él, y ahora resulta que hay muchas pegas a los jugadores: que si el negro no rinde lo que debiera, que si Ceballos bajó su nivel, que si casado es el máximo culpable de lo del sábado (coñio con Velazquez ganó el Betis 4 partidos y empató 3 recibiendo 3 goles, con él de titular).

                          "Los números son mejores de mel que de Velazquez". hasta ahí podíamos llegar, que no fueran mejores, sería para correr a gorrazos a todos lo que lo han traído...y a él. Por cierto, ojo a esto, a día de hoy: Velazquez 21 puntos en 14 partidos. Mel 23 puntos en 12. A ver en los dos próximos cuales son los números.

                          "Cuando lo hace bien": de 12 partidos, la mitad han sido infumables, otros ha jugado al pim, pam, pum ¿eso es hacerlo bien?
                          lo que pasa es que mel tiene un partido bueno y ya tiene rédito pa cuatro malos, cosa que no se le permite a nadie nada más que a él.

                          Hacerlo bien, Merino, 4 partidos, 4 victorias, 0 goles, pocas ocasiones de gol en contra, y con el equipo en una dinámica malísima.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

                            Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
                            Es igual jugar con uno o dos mediocentros si el sistema y orden táctico es inexistente, que es lo que pasa con mel. Así que es inevitable hablar de una cosa sin hacerlo de la otra.
                            Yo no he defendido a Velazquez, el juego del equipo era un mohón con él, pero es curioso que nadie dijera nada de la plantilla con él, y ahora resulta que hay muchas pegas a los jugadores: que si el negro no rinde lo que debiera, que si Ceballos bajó su nivel, que si casado es el máximo culpable de lo del sábado (coñio con Velazquez ganó el Betis 4 partidos y empató 3 recibiendo 3 goles, con él de titular).

                            "Los números son mejores de mel que de Velazquez". hasta ahí podíamos llegar, que no fueran mejores, sería para correr a gorrazos a todos lo que lo han traído...y a él. Por cierto, ojo a esto, a día de hoy: Velazquez 21 puntos en 14 partidos. Mel 23 puntos en 12. A ver en los dos próximos cuales son los números.

                            "Cuando lo hace bien": de 12 partidos, la mitad han sido infumables, otros ha jugado al pim, pam, pum ¿eso es hacerlo bien?
                            lo que pasa es que mel tiene un partido bueno y ya tiene rédito pa cuatro malos, cosa que no se le permite a nadie nada más que a él.

                            Hacerlo bien, Merino, 4 partidos, 4 victorias, 0 goles, pocas ocasiones de gol en contra, y con el equipo en una dinámica malísima.
                            Vamos por partes porque lo tuyo es de traca, sin tactica los medios centros dan igual? tu has visto el partido del girona, Sporting, Las palmas o Valladolid?, de verdad ves los partidos o el resultado? que Mel no tiene tactica? anda anda.

                            Que es curioso que con Velazquez nadie hablara de la plantilla? manda ****** jajaja, lo dicho tu no has leido mucho el foro, jajaja, anda y que no se a rajado de la plantilla antes durante y lo que se hablara, vaya defiende a nono, matilla, perquis, casado, cejudo etc..

                            Velazquez 21 puntos en 14 partidos y Mel 23 en 12, claro muy comparable, como gane los dos siguientes cuantos puntos abria de diferencia? es que cuando se quiere atizar hasta lo indefendible, velazquez construyo el equipo y tuvo toda una pretemporada para reajustar el equipo a su idea etc..., Merino y Mel cogen un equipo hecho por otro (o algo similar, jajaja) y tiene que hacer una pretemporada en días, tu sabes de la gravedad de esto? no ves la dificultad? me importa un pepino Mel, pero mientras sea entrenador del Betis, no le faltare el respeto, no como algunos que estais que parece que deseais que pierda el betis para atizar.

                            Que Mel no lo hace bien nunca?, porque no escribiste esta critica la semana anterior despues de ganar a las palmas? y venir de ganar al valladolid? es que es mas de lo mismo.

                            Ahora volviendo al tema del medio centro tenemos tres para que hacer las funciones de uno, y esta es la realidad.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

                              Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                              Vamos por partes porque lo tuyo es de traca, sin tactica los medios centros dan igual? tu has visto el partido del girona, Sporting, Las palmas o Valladolid?, de verdad ves los partidos o el resultado? que Mel no tiene tactica? anda anda.
                              Claro que los vi,. Vi como en Gijón nos pudieron caer algunos en el primer tiempo, así como con Las Palmas. estos son los partidos del pim,pam, pum. La táctica de mel es alinear once tios y a rezar que salga bien, y que el entrenador contrario no sea medioespabilao. Cuatro añitos viendo sus tácticas en el Villamarín me dan para decir que es un papafrita.

                              Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                              Que es curioso que con Velazquez nadie hablara de la plantilla? manda ****** jajaja, lo dicho tu no has leido mucho el foro, jajaja, anda y que no se a rajado de la plantilla antes durante y lo que se hablara, vaya defiende a nono, matilla, perquis, casado, cejudo etc..
                              Con Velazquez se decía, yo el primero, que el Betis tenía que estar entre los dos primeros, pero desde el primer día, lo cual no quita que no hubiera jugadores malos en la plantilla. Ahora con mel, que hay que estar bien posicionados para el final.

                              Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                              Velazquez 21 puntos en 14 partidos y Mel 23 en 12, claro muy comparable, como gane los dos siguientes cuantos puntos abria de diferencia? es que cuando se quiere atizar hasta lo indefendible, velazquez construyo el equipo y tuvo toda una pretemporada para reajustar el equipo a su idea etc..., Merino y Mel cogen un equipo hecho por otro (o algo similar, jajaja) y tiene que hacer una pretemporada en días, tu sabes de la gravedad de esto? no ves la dificultad? me importa un pepino Mel, pero mientras sea entrenador del Betis, no le faltare el respeto, no como algunos que estais que parece que deseais que pierda el betis para atizar.
                              Ganando los dos próximos partidos (que hay que ganarlos) 8 puntos de diferencia. En 42 puntos, 8 de diferencia, vamos un abismo para un entrenador malísimo y otro que dicen que es buenísimo.
                              Lo de construir el equipo y la pretemporada no vale para la temporada pasada ¿verdad? ¿Pero que se ha encontrado pepe? ¿un equipo con 4 partidos seguidos ganados, sin encajar ningún gol? ¿ha llegado a un equipo nuevo, que no conocía?
                              Ya,ya, yo no soy melista, pero.......
                              El respeto nos lo ha faltado él a nosotros en muchas ocasiones. Yo lo critico cada vez que lo vea conveniente, eso sí, en el campo, animo al equipo SIEMPRE, con él en el banquillo también ¿te tengo que recordar lo que ha pasado con los melistas cuando él no ha estado?
                              Si me dices que algunos parece que deseamos que pierda el Betis para atizar, me das el derecho a decir que cuando él no estaba, algunos parece que queríais que perdiera el Betis para qué volviera.



                              Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                              Que Mel no lo hace bien nunca?, porque no escribiste esta critica la semana anterior despues de ganar a las palmas? y venir de ganar al valladolid? es que es mas de lo mismo.

                              Ahora volviendo al tema del medio centro tenemos tres para que hacer las funciones de uno, y esta es la realidad.
                              ¿Que gane un partido, dos , tres...quiere decir que sea buen entrenador? Coñño, Velazquez ganó 4. Y si tú, o yo, hubiéramos hecho las alineaciones, seguro que algún partido habríamos ganado, e incluso bien.
                              Es un papafrita, por eso los ingleses, quedándole otro año lo largaron, y por eso, otros equipos ingleses, en verano, teniendo el buen cartel que tenía antes de ir al W.B., no han pensado ninguno en él. Y por eso, ni en verano, ni después, ningún equipo español pensó en él, tras cambiar de entrenador, alguno dos veces. A lo mejor los servicios técnicos españoles saben algo más de fútbol que nosotros.
                              Y si hablamos de temas extrafutbolísiticos, no es para faltarle el respeto es pa mandarlo a tomar por c.........es mala gente.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: El doble pivote de cierre en ciertos partidos

                                Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
                                Claro que los vi,. Vi como en Gijón nos pudieron caer algunos en el primer tiempo, así como con Las Palmas. estos son los partidos del pim,pam, pum. La táctica de mel es alinear once tios y a rezar que salga bien, y que el entrenador contrario no sea medioespabilao. Cuatro añitos viendo sus tácticas en el Villamarín me dan para decir que es un papafrita.



                                Con Velazquez se decía, yo el primero, que el Betis tenía que estar entre los dos primeros, pero desde el primer día, lo cual no quita que no hubiera jugadores malos en la plantilla. Ahora con mel, que hay que estar bien posicionados para el final.



                                Ganando los dos próximos partidos (que hay que ganarlos) 8 puntos de diferencia. En 42 puntos, 8 de diferencia, vamos un abismo para un entrenador malísimo y otro que dicen que es buenísimo.
                                Lo de construir el equipo y la pretemporada no vale para la temporada pasada ¿verdad? ¿Pero que se ha encontrado pepe? ¿un equipo con 4 partidos seguidos ganados, sin encajar ningún gol? ¿ha llegado a un equipo nuevo, que no conocía?
                                Ya,ya, yo no soy melista, pero.......
                                El respeto nos lo ha faltado él a nosotros en muchas ocasiones. Yo lo critico cada vez que lo vea conveniente, eso sí, en el campo, animo al equipo SIEMPRE, con él en el banquillo también ¿te tengo que recordar lo que ha pasado con los melistas cuando él no ha estado?
                                Si me dices que algunos parece que deseamos que pierda el Betis para atizar, me das el derecho a decir que cuando él no estaba, algunos parece que queríais que perdiera el Betis para qué volviera.





                                ¿Que gane un partido, dos , tres...quiere decir que sea buen entrenador? Coñño, Velazquez ganó 4. Y si tú, o yo, hubiéramos hecho las alineaciones, seguro que algún partido habríamos ganado, e incluso bien.
                                Es un papafrita, por eso los ingleses, quedándole otro año lo largaron, y por eso, otros equipos ingleses, en verano, teniendo el buen cartel que tenía antes de ir al W.B., no han pensado ninguno en él. Y por eso, ni en verano, ni después, ningún equipo español pensó en él, tras cambiar de entrenador, alguno dos veces. A lo mejor los servicios técnicos españoles saben algo más de fútbol que nosotros.
                                Y si hablamos de temas extrafutbolísiticos, no es para faltarle el respeto es pa mandarlo a tomar por c.........es mala gente.

                                Claro como el agua clara

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