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Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

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  • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

    Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
    Si ollero dice que para finales de mes y de Abril quiere contar con el, poco va importar si va de la mano de nadie, si tiene un contrato firmado con nosotros.
    Que firme rapido,o no sé si he entendido que lo tiene firmado ya.

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    • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

      Originalmente publicado por Tirano Ver Mensaje
      La deuda ascendiendo estaría casi finiquitada, a lo sumo, en dos años...no hay ninguna necesidad de quitar deuda, cuando hay un calendario de pagos perfectamente estipulado cuando se llegó a un acuerdo con los acreedores, pagando un amiseria en X años, más o menos dinero y años dependiendo de si estamos en segunda o en primera...no hay ninguna necesidad de quitarse deuda. En el fútbol lo deportivo es todo, si hay deportivo hay dinero, si no hay rendimiento deportivo, adiós dinero...por lo que está claro cual es la prioridad.
      Si yo estoy de acuerdo en lo que dices Tirano pero es que esta Junta con el Sr. Estepa a la cabeza esta de prestao en el Betis y tienen instrucciones precisas y las van a cumplir a raja tabla. Porque hasta que no se demuestre lo contrario, el club es de Lopera y no van a jugarse una planificacion del gusto de la aficion para que les salga mal y lluevan demandas.
      Que aqui podemos debatir la deuda del betis, las inversiones, las nuevas estructuras etc etc etc pero que esta gente van hacer el proyecto deportivo siguiendo las indicaciones del juzgado. Y siempre van a preferir dar beneficios de 19 mio.€ en un ejercicio que dar 8 € por invertir en lo deportivo.

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      • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

        Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje
        La misma página que da usted difiere de lo que publica el Betis, así que credibilidad de la web 0. El Betis tiene, como todos los clubes un tope de gasto en su primer equipo que sí es el más alto de la categoría ( Liga Adelante - Segunda División: Los sueldos del Betis son de Primera - MARCA.com ) y que duplica al de todos los equipos como mínimo a excepción de Osasuna. Ese tope es lo realmente importante para exigir en lo deportivo ya que para nada afecta al rendimiento del equipo lo que se gaste en seguridad, contables, taquilleros, abogados o limpiadores o primar a otros equipos/jugadores que también puede darse.

        Por tanto podemos decir que el Betis tiene el presupuesto más alto de la categoría. Y hablando de cara al año que viene, con las cuentas de la vieja sale que el Betis ingresará aproximadamente 30 millones de TV, unos 7,5 u 8 por abonados si en Segunda ingresamos 6,5, el aumento de la sporsorización que suponga Adidas, el aumento por los demás patrocinadores por el simple hecho de estar en Primera, etc. Es decir, fácilmente el Betis tiene la capacidad de generar ingresos por 45 millones de euros. Liga BBVA - Primera División: ¿Cuál es el tope salarial de cada club de la Liga BBVA? - MARCA.com en ese enlace se puede ver cómo se determina más o menos ese límite salarial y deduciéndolo del balance que da el propio Betis podemos determinar que hay aproximadamente 10 millones de gastos fijos. Por tanto, si a los 45 millones de ingresos mal contados le restas los 10 millones de gastos fijos no relativos a la plantilla deportiva te sale que tendremos así a ojo unos 35 millones de euros de límite, muy cerca del 8º presupuesto que ostenta la Real Sociedad.

        A mi no me vuelven a engañar diciendo que el Betis se debe conformar con salvarse.
        Aquí hablabamos de las cuentas de este año, y todo lo que subí, vino bien para dejar claro que el dinero que había para no solo fichajes, si no renovaciones, plantilla y personal directamente afectado al club son 13 millones y pico, los 13 millones y pico que pone marca no son reales, vuelvo a insistirles que en dicho presupuesto van los finiquitos (caso de Perquis que no perdono ni un euro, Velazquez etc...), tambien estan los salarios que si bien tenemos el mayor presupuesto de la categoría también somos el equipo que en salarios mas pagamos, solo la contratacion de ndiaye y la renovación de ruben castro, mas los fichajes y los salarios de todo un año de cada uno de los jugadores, mas el persona deportivo pero no jugadores (entrenadores, fisios, utilleros etc..), de los 13 millonesy pico el montante para fichajes puede no llegar ni a 5 millones, esto hablando de este año.

        El año que viene Dios dirá, porque como nos han caido 2 kg de hacienda, quien nos dice que no pase algo o haya que pagar cosas de los juicios que se estan pendientes, yo me quedo con la planificacion de este año, y el presupuesto que hay para ello, era poco, no penseis que 13 millones eran para fichajes porque no es así.

        Y lo dicho el betis tiene mayor presupuesto y mayor gasto de salarios, piccini cobra y ahora no juega, vadillo etc..., y estos cobran mucho mas que el resto de los jugadores de la categoría espero haberme explicado.

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        • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

          Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje
          Lo que no cuadra es la racanería del año pasado, que nos fuimos a Segunda con 20 kilos de beneficio, que manda ******.

          Para hacerlo más realista: los 9,8 millones que dedica el Betis a su primera plantilla sufrirán un aumento equivalente a la bajada que supuso el descenso por lo que se situaría en unos 15 millones aproximadamente. Con eso, siguen quedando 20 millones de los que hay que descontar el fichaje de kadir y Portillo, unos 2 millones entre los dos. Siguen quedando unos 18 millones. Si se tira de cantera y se ficha lo imprescindible se pueden hacer 2 o 3 fichajes la mar de curiosos y ofrecer buenos sueldos a jugadores que queden libres para completar y no suponga un coste su fichajes. Pero para eso se necesita una buena dirección deportiva, claro, a ver que pasa.

          Y eso sin contar los más que probables 29,5 millones que recibiremos por la calificación del concurso, que a buen seguro se recibirán el próximo ejercicio económico por lo de la rapidez de la justicia y tal, pero bueno, contemos con lo que tenemos "seguro" y no con lo que vamos a tener.

          Edito para dejarlo en 15 millones para nuevos jugadores restando también la prima por el ascenso (3 kilos). Aun así sigue siendo bastante como para hacer una buena campaña.
          Lo que no te cuadra es porque esas cantidades no son limpias para fichar, vuelvo a explicar que en ese presupuesto van fichajes, salarios, renovaciones, y gastos de personal (como fisios, entrenadores, utilleros etc..) mas finiquitos si hay despidos etc..., de los 15 millones que no llegaron que son 13 y pico, restando esto que digo lo que quedó para fichajes no son mas de 5 millones.

          El año que viene en primera si Dios quiere, veremos los presupuestos y ajustaremos cuentas, a ver por donde va la cosa, pero ahora mismo hablamos de pajaro en mano y no 20 volando.

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          • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

            Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
            Aquí hablabamos de las cuentas de este año, y todo lo que subí, vino bien para dejar claro que el dinero que había para no solo fichajes, si no renovaciones, plantilla y personal directamente afectado al club son 13 millones y pico, los 13 millones y pico que pone marca no son reales, vuelvo a insistirles que en dicho presupuesto van los finiquitos (caso de Perquis que no perdono ni un euro, Velazquez etc...), tambien estan los salarios que si bien tenemos el mayor presupuesto de la categoría también somos el equipo que en salarios mas pagamos, solo la contratacion de ndiaye y la renovación de ruben castro, mas los fichajes y los salarios de todo un año de cada uno de los jugadores, mas el persona deportivo pero no jugadores (entrenadores, fisios, utilleros etc..), de los 13 millonesy pico el montante para fichajes puede no llegar ni a 5 millones, esto hablando de este año.

            El año que viene Dios dirá, porque como nos han caido 2 kg de hacienda, quien nos dice que no pase algo o haya que pagar cosas de los juicios que se estan pendientes, yo me quedo con la planificacion de este año, y el presupuesto que hay para ello, era poco, no penseis que 13 millones eran para fichajes porque no es así.

            Y lo dicho el betis tiene mayor presupuesto y mayor gasto de salarios, piccini cobra y ahora no juega, vadillo etc..., y estos cobran mucho mas que el resto de los jugadores de la categoría espero haberme explicado.
            Lo que pone MARCA es totalmente real. Ese es el tope de los clubes en su plantilla. Luego cada club es libre de gastarlo como quiera, sólo en salarios, gastar una parte en fichar, en despidos o de ahorrar. Pero el tope es el que es y ciñéndonos a eso el Betis tiene más del doble que el Valladolid, bastante más del doble que Sporting o Las Palmas y más de seis veces el del Girona. Esa es la ventaja que tiene el Betis sobre los demás.
            Editado por última vez por pepegm94; https://www.betisweb.com/foro/member/31048-pepegm94 en 19/03/15, 18:05:47.

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            • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

              Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
              Lo que no te cuadra es porque esas cantidades no son limpias para fichar, vuelvo a explicar que en ese presupuesto van fichajes, salarios, renovaciones, y gastos de personal (como fisios, entrenadores, utilleros etc..) mas finiquitos si hay despidos etc..., de los 15 millones que no llegaron que son 13 y pico, restando esto que digo lo que quedó para fichajes no son mas de 5 millones.

              El año que viene en primera si Dios quiere, veremos los presupuestos y ajustaremos cuentas, a ver por donde va la cosa, pero ahora mismo hablamos de pajaro en mano y no 20 volando.
              Yo he hecho unas cuentas a ojo (más o menos de lo que puede ingresar el Betis siendo realistas sin irnos por las ramas, ya que entre TV, abonos y sponsor principal debe rondar los 40 kilos fijo) y le he restado los gastos fijos del club independientemente de que esté en Primera o no como los gastos de personal que me has sacado otra vez, por lo tanto me los has duplicado.

              Renovaciones salvo Rennella y Ceballos no habrá más así que no va a diferir mucho de lo que está reflejado en el Balance del club. Además teniendo en cuenta las últimas declaraciones de Alexis en las que indicaba que los jugadores tuvieron bajadas de sueldo entre el 40%-50% he incrementado en un 50% de los sueldos en consonancia para hacerlo realista, por lo que lo de salarios y renovaciones me lo has vuelto a duplicar.

              Esos 15 millones (a ojo, lo vuelvo a repetir, pero que no va a distar mucho de la realidad) son los que quedan para dar bajas, incrementos de sueldo de Rennella y Ceballos, fichar, y pagar salarios de los nuevos.

              Si el club da 16 bajas pagando por rescisiones encima y trae a 13 medianías pues te gastas en el dinero en un equipo mojonero como el del año pasado. Si se hace bien y se ingresa algo por ventas de los descartes (como se ha hecho con Cedrick o Braian y parece ser que sucederá con Agra que al menos no nos cuesta dinero y encima podemos obtener alguna plusvalía), se tira de cantera en vez de fichar morralla como subiendo a Varela en vez de ficharte a Casado y sólo fichas lo imprescindible si que hay para hacer un par de fichajes más caros (sin venirnos muy arriba tampoco). Además creo que la base de jugadores es buena y que no habrá que hacer demasiados descartes. Por lo que recursos hay por mucho que intente convencernos de lo contrario.

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              • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

                Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje
                Lo que pone MARCA es totalmente real. Ese es el tope de los clubes en su plantilla. Luego cada club es libre de gastarlo como quiera, sólo en salarios, gastar una parte en fichar, en despidos o de ahorrar. Pero el tope es el que es y ciñéndonos a eso el Betis tiene más del doble que el Valladolid, bastante más del doble que Sporting o Las Palmas y más de seis veces el del Girona. Esa es la ventaja que tiene el Betis sobre los demás.
                Mira el tope del betis para este año como dijo marca son 13,6 millones de euros, esto es correcto, pero marca indica que es un dinero para fichar y es aqui donde no es correcto, este tope lo marca la patronal y e aqui una explicación detallada:

                La patronal ha fijado para cada equipo, tanto de Primera como de Segunda, una cantidad límite que destinar a la plantilla, en la que se incluyen las fichas de los jugadores, técnicos y empleados relacionados directamente con el plantel, fichajes, despidos y demás compensaciones económicas. Para el caso del Betis, el tope asciende a los 13,6 millones

                Osea, tienes que descontar el salario de todo un año de cada uno de los jugadores, entrenadores, personal, los despidos (si no sabes a cuantos vas a despedir, tendras que guardar algo para esto, como ocurrio con perquis), y demás compensaciones (improvistos) como indica el nombre no puedes gastar todo, pero obviando esto ultimo el tope salarial de los jugadores del betis son 600.000 € cuantos jugadores cobran eso por año? y los que cobran menos es mucho menos cantidad? pues eso hay que descontarlo de esa cantidad, descrita anteriormente, la renovación de ruben cuanto costo? contratar 2 entrenadores y finiquitar uno de ellos cuanto cuesta?, los fichajes de este año a cuanto asciende el traspaso mas sus salarios de todo un año? solo ndiaye costo unos 4 kg de traspaso no? mas los despidos? mas ahora las renovaciones de ceballos y renella por poner otro ejemplo.

                resta todo esto a los 13,6 millones de euros y dime cuanto dinero queda, pues bien ese si es el verdadero presupuesto para fichajes
                Editado por última vez por hipermega; https://www.betisweb.com/foro/member/99336-hipermega en 19/03/15, 18:32:28.

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                • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

                  Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                  Mira el tope del betis para este año como dijo marca son 13,6 millones de euros, esto es correcto, pero marca indica que es un dinero para fichar y es aqui donde no es correcto, este tope lo marca la patronal y e aqui una explicación detallada:

                  La patronal ha fijado para cada equipo, tanto de Primera como de Segunda, una cantidad límite que destinar a la plantilla, en la que se incluyen las fichas de los jugadores, técnicos y empleados relacionados directamente con el plantel, fichajes, despidos y demás compensaciones económicas. Para el caso del Betis, el tope asciende a los 13,6 millones

                  Osea, tienes que descontar el salario de todo un año de cada uno de los jugadores, entrenadores, personal, los despidos (si no sabes a cuantos vas a despedir, tendras que guardar algo para esto, como ocurrio con perquis), y demás compensaciones (improvistos) como indica el nombre no puedes gastar todo, pero obviando esto ultimo el tope salarial de los jugadores del betis son 600.000 € cuantos jugadores cobran eso por año? y los que cobran menos es mucho menos cantidad? pues eso hay que descontarlo de esa cantidad, descrita anteriormente, la renovación de ruben cuanto costo? contratar 2 entrenadores y finiquitar uno de ellos cuanto cuesta?, los fichajes de este año a cuanto asciende el traspaso mas sus salarios de todo un año? solo ndiaye costo unos 4 kg de traspaso no? mas los despidos? mas ahora las renovaciones de ceballos y renella por poner otro ejemplo.

                  resta todo esto a los 13,6 millones de euros y dime cuanto dinero queda, pues bien ese si es el verdadero presupuesto para fichajes
                  Es que en ningún momento he dicho lo contrario. Pero ese es el presupuesto del Betis de este año y todos los equipos tienen el mismo handicap. Todos tienen que fichar, pagar sueldos, rescisiones y demás dentro de ese presupuesto pero resulta que el del Betis es dos veces el del Valladolid, más de dos veces el del Sporting y Las Palmas y seis veces y media el del Girona, nuestros más inmediatos perseguidores.

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                  • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

                    Insisto el betis no tenia un duro para fichar en Enero, hasta no se podía fichar un entrenador porque había que despedir a Velazquez, sabeis porque pudo afrontar los fichajes el betis y los despidos de perquis y velazquez?

                    Porque el betis negoció los derechos televisivos y le dieron un adelanto de 750.000 € por esto se pudo hacer, si no.....

                    despidiendo a perquis y velazquez, mas el fichaje de Mel, su equipo y Portillo, solo quedaban para fichar los famosos 100.000 €, y con ese dinero vino Rodas, así que el betis esta mas pelado que una gallina para el puchero.

                    Treinta millones de contrato televisivo para la 2015-16 - Al final de la Palmera

                    Pepe Mel: "Tras la llegada de Portillo, solo nos quedan 100.000 euros para fichar" - MARCA.com

                    Aquí podeis verlo.

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                    • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

                      Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje
                      Es que en ningún momento he dicho lo contrario. Pero ese es el presupuesto del Betis de este año y todos los equipos tienen el mismo handicap. Todos tienen que fichar, pagar sueldos, rescisiones y demás dentro de ese presupuesto pero resulta que el del Betis es dos veces el del Valladolid, más de dos veces el del Sporting y Las Palmas y seis veces y media el del Girona, nuestros más inmediatos perseguidores.
                      Te lo explico de otra forma a ver si lo puedes entender el betis tiene ingresos de mas del doble, y gastos mas del triple que el resto de la categoría por lo cual se compensa la historia.

                      Es evidente que el Betis tiene mas posibiliades que el resto pero no creas que infinitas mas, el Betis no es el Madrid de la categoría, repito lo que he dicho anteriormente, hay diferencias pero no tantas como hay en primera, y aun así el madrid y el barsa no tienen nada asegurado, así que el Betis mucho menos.

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                      • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

                        Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                        Te lo explico de otra forma a ver si lo puedes entender el betis tiene ingresos de mas del doble, y gastos mas del triple que el resto de la categoría por lo cual se compensa la historia.

                        Es evidente que el Betis tiene mas posibiliades que el resto pero no creas que infinitas mas, el Betis no es el Madrid de la categoría, repito lo que he dicho anteriormente, hay diferencias pero no tantas como hay en primera, y aun así el madrid y el barsa no tienen nada asegurado, así que el Betis mucho menos.
                        Si lo entiendo perfectamente, el que no lo has entendido has sido tu. Esos millones no son ingresos, es lo máximo que se puede inverir en el primer equipo, así que no se achican las diferencias como dices, las diferencias respecto a lo deportivo son esas y punto. El Betis, por ponerte un ejemplo, tiene más diferencia de presupuesto con el Girona que la que tiene el Madrid con el Valencia (en proporción obviamente). El resto de gastos al igual que sucede con los ingresos quedan fuera de esa partida.

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                        • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

                          Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje
                          Si lo entiendo perfectamente, el que no lo has entendido has sido tu. Esos millones no son ingresos, es lo máximo que se puede inverir en el primer equipo, así que no se achican las diferencias como dices, las diferencias respecto a lo deportivo son esas y punto. El Betis, por ponerte un ejemplo, tiene más diferencia de presupuesto con el Girona que la que tiene el Madrid con el Valencia (en proporción obviamente). El resto de gastos al igual que sucede con los ingresos quedan fuera de esa partida.
                          Es tu opinion y es respetable pero no se ajusta a la realidad, el madrid la media de salario es como poco el doble que la del valencia y la del valencia como poco 4 veces mas que la del rayo.

                          la diferencia entre betis y ponferradina o racing no es esa ni de lejos, el mejor pagado del betis cobra 600.000€ no 100.000.000 €, en segunda las diferencia son menores, es como los años buenos del futbol en españa, cuando teniamos a finidi, alfonso etc.., esos años la liga si era mas igualada, tipo a segunda division.

                          El betis para mantener a su plantilla, va justo con el dinero que puede destinar para ello, y a las pruebas me remito lee los enlaces que subi
                          Editado por última vez por hipermega; https://www.betisweb.com/foro/member/99336-hipermega en 19/03/15, 19:08:36.

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                          • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

                            Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                            Es tu opinion y es respetable pero no se ajusta a la realidad, el madrid la media de salario es como poco el doble que la del valencia y la del valencia como poco 4 veces mas que la del rayo.

                            la diferencia entre betis y ponferradina o racing no es esa ni de lejos, el mejor pagado del betis cobra 600.000€ no 100.000.000 €, en segunda las diferencia son menores, es como los años buenos del futbol en españa, cuando teniamos a finidi, alfonso etc.., esos años la liga si era mas igualada, tipo a segunda division.

                            El betis para mantener a su plantilla, va justo con el dinero que puede destinar para ello, y a las pruebas me remito lee los enlaces que subi
                            Es que no es una opinión, es una verdad irrefutable. El tope del Betis es 13,6; el del Valladolid 6,5; el del Sporting 5,1; el de Las Palmas 4,8 y el del Girona 2,1. No hay nada de opinión ahí. El Betis tiene el doble de recursos que Valladolid, más del doble que Sporting y Las Palmas y seis veces más que Girona, no es una opinión que guste más o menos, es la diferencia real que hay entre nuestro club y el resto de nuestros perseguidores. Y es una diferencia sensible, no estamos hablando de la que hay entre Sporting o Las Palmas que son 300 mil euros, no, estamos hablando de más de 7 millones. El Betis debe abusar en Segunda, no hay más.
                            Editado por última vez por pepegm94; https://www.betisweb.com/foro/member/31048-pepegm94 en 19/03/15, 19:15:12.

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                            • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

                              Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje
                              Si lo entiendo perfectamente, el que no lo has entendido has sido tu. Esos millones no son ingresos, es lo máximo que se puede inverir en el primer equipo, así que no se achican las diferencias como dices, las diferencias respecto a lo deportivo son esas y punto. El Betis, por ponerte un ejemplo, tiene más diferencia de presupuesto con el Girona que la que tiene el Madrid con el Valencia (en proporción obviamente). El resto de gastos al igual que sucede con los ingresos quedan fuera de esa partida.
                              Perdona es la partida presupuestaría para las facetas de fichajes, salarios etc..., claro que se achican, de verdad crees que el betis con 13 millones va a fichar a jugadores de 500.000 € o cedidos?, por favor lee esto entero que no es algo que lo diga yo, los 13,6 millones son para la temporada 14-15, lee esto por favor:

                              Malabares a contrarreloj para reforzar la plantilla - content deportivo

                              El Betis se despluma al fichar a Portillo :: Liga Adelante :: LaOtraLiga

                              mas los enlaces anteiores, claro que ese presupuesto hay que descontar salarios y demas y por ende se achica hombre.

                              Comentario


                              • Re: Eduardo Macià es el preferido para ser el director deportivo del Betis

                                Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                                Perdona es la partida presupuestaría para las facetas de fichajes, salarios etc..., claro que se achican, de verdad crees que el betis con 13 millones va a fichar a jugadores de 500.000 € o cedidos?, por favor lee esto entero que no es algo que lo diga yo, los 13,6 millones son para la temporada 14-15, lee esto por favor:

                                Malabares a contrarreloj para reforzar la plantilla - content deportivo

                                El Betis se despluma al fichar a Portillo :: Liga Adelante :: LaOtraLiga

                                mas los enlaces anteiores, claro que ese presupuesto hay que descontar salarios y demas y por ende se achica hombre.
                                Que si, pero que el Betis tiene que descontar lo que gaste de los 13,6, al igual que el Valladolid tiene que hacer lo propio con sus 6,5, Las Palmas con el suyo, el Sporting ,etc, etc, etc. La ventaja sigue siendo la misma indistintamente en lo que lo gaste el club (fichajes, cesiones, renovaciones, rescisiones, etc).
                                Editado por última vez por pepegm94; https://www.betisweb.com/foro/member/31048-pepegm94 en 19/03/15, 19:21:29.

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