Habeis escuchado lo de las pancartas?

studebaker

Betis B

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#121

22/08/07, 10:05:14

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Originalmente publicado por Loperafueraya Ver Mensaje

La ley no le asiste, te pongas como te pongas...Y más le vale que no se ponga a las bravas el señorito mayoritario, porque tiene todas las de perder si se pone a echarle pulsos a la afición.

Vamos a ver, que yo no lo defiendo, que me parece que es una barbaridad quitar las pancartas que no molesten, pero que poder las puede quitar porque nadie puede irse a casa de otro y colocar allí lo que quiera. Y aunque nos duela tiene razón y si las quiere quitar lo puede hacer.
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Crack

Primer equipo

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#122

22/08/07, 10:10:36

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

La pregunta es muy sencilla, consideramos que lo que lleva el barcelona en su camisetas es publicidad??? Porque UNICEF, creo que es una entidad sin animo de lucro, creo que no tengo nii que contestar la pregunta.

Una cosa es llevar una pancarta con un Lopera VETE YA, que no es injuriosa ni calumniosa, y por lo tanto perfectamente legal, siempre que no vaya contra los interes de terceros, ( otros anunciantes que hayan pasado por caja), caso diferente es llevar una pancarta con Betisweb, ( peña y a la misma vez web, que puede tener un lucro real o remoto con el visionado de la pancarta) o lo mismo pasa con PNB.

El que no lo quiera entender, que no lo entienda, podemos entrar, en que esto es una mera artimaña para eliminar pancartas que no gustan, pero que estan en su perfecto derecho, no cabe ni la menor duda, es mas si me lo permiten, mas de algun empresario de este foro, que vaya encargando sabanas enormes para anunciarse.
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Loperafueraya

Betico filial

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#123

22/08/07, 10:15:07

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Originalmente publicado por studebaker Ver Mensaje

Vamos a ver, que yo no lo defiendo, que me parece que es una barbaridad quitar las pancartas que no molesten, pero que poder las puede quitar porque nadie puede irse a casa de otro y colocar allí lo que quiera. Y aunque nos duela tiene razón y si las quiere quitar lo puede hacer.

El estadio Benito Villamarín no es su casa, es la casa de TODOS LOS BÉTICOS. Si las pancartas de los béticos no tapan publicidad NO SE PUEDEN QUITAR POR LA FUERZA, a ver si nos enteramos.
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Betikoh

Papa Jones

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#124

22/08/07, 10:17:01

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Un estadio es para poner todo tipo de pancartas no? a ver que le molestara que ponga una pancarta que ponga betisweb.com y cosas asi...
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Crack

Primer equipo

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#125

22/08/07, 10:21:25

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Originalmente publicado por Loperafueraya Ver Mensaje

El estadio Benito Villamarín no es su casa, es la casa de TODOS LOS BÉTICOS. Si las pancartas de los béticos no tapan publicidad NO SE PUEDEN QUITAR POR LA FUERZA, a ver si nos enteramos.

Ya... que bonito es todo, eso, pero desde 1992, por desgracia somos Sociedad Anonima Deportiva, el peor invento del futbol, la que manda no es la aficion si no el capital social, y el Betis no es un club si no una sociedad anonima.
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Betikoh

Papa Jones

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Lugar: Sevilla
#126

22/08/07, 10:22:20

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Originalmente publicado por Crack Ver Mensaje

Ya... que bonito es todo, eso, pero desde 1992, por desgracia somos Sociedad Anonima Deportiva, el peor invento del futbol, la que manda no es la aficion si no el capital social, y el Betis no es un club si no una sociedad anonima.

el mismo nombre lo dice.. REAL BETIS BALOMPIE S.A.D...vaya asco
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Loperafueraya

Betico filial

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#127

22/08/07, 10:25:08

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Originalmente publicado por Crack Ver Mensaje

Ya... que bonito es todo, eso, pero desde 1992, por desgracia somos Sociedad Anonima Deportiva, el peor invento del futbol, la que manda no es la aficion si no el capital social, y el Betis no es un club si no una sociedad anonima.

Vale, pues si tu piensas que el Betis es "sólo" una SAD, no tenemos más de que hablar...Para mí, el Betis es mucho más que eso.
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studebaker

Betis B

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#128

22/08/07, 10:29:29

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Originalmente publicado por Loperafueraya Ver Mensaje

Vale, pues si tu piensas que el Betis es "sólo" una SAD, no tenemos más de que hablar...Para mí, el Betis es mucho más que eso.

Es que no estamos hablando de sentimientos, sino de leyes, y en este caso nuestros sentimientos poco peso tienen ante eso. Que si, que el estadio debería ser la casa de todos los béticos, pero hoy en día tiene un dueño.
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Er palomá

Betico filial

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#129

22/08/07, 10:29:51

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Me consta que sobre este tema en particular Lopera ha entrado personalmente ya que le molestan especialmente ciertas pancartas que se exhiben en el Benito Villamarín... Pero no sólo las publicitarias o las de los punto.com como habláis...Le molesta y va a poner especial interés por quitar toda pancarta referente a la libertad de expresión, a la libertad del Betis, a la que rinde homenaje a personas que lo han dado todo por el Betis y que existían mucho antes del 92 y a toda aquella pancarta de aquellos que él piensa que van en contra suya.

Pondrá la excusa de la publicidad, del ISO y del sum sum corda o como se escriba, pero obviamente es sólo un aviso como bien ya están encargándose de hacer en Radio Betis. Yo hablo, y con conocimiento de causa, de intento de amedrentar a pancartas que llevan muchos años colgándose en el estadio del Betis y que ni tapan publicidad ni nada, es más, en todo caso lo que tapan son desconchones y huecos libres...

Pancartas por otro lado que han recorrido medio mundo con el Real Betis Balompié y han estado a las duras y a las maduras con el Betis y con su afición, y no como otros que cuando las cosas van mal esconden sus cabezas cual avestruz...

POR UN BETIS LIBRE!!!
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sede

Primer equipo

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Lugar: viva er betis libre
#130

22/08/07, 10:34:25

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

el texto dice ISO se plantea denunciar al club por las pancartas de las distintas web, que se exhiben en el estadio porque hacen publicidad.

ISO es una empresa muy seria para denunciar a nadie, siempre existe el DIALOGO.
ruego a radio betis documenten en la pagina OFICIAL dicha denuncia.

no mas mentiras, queremos documentos oficiales
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Villamarin_Eterno

Bético histórico

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#131

22/08/07, 10:35:53

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Originalmente publicado por studebaker Ver Mensaje

Es que no estamos hablando de sentimientos, sino de leyes, y en este caso nuestros sentimientos poco peso tienen ante eso. Que si, que el estadio debería ser la casa de todos los béticos, pero hoy en día tiene un dueño.

Vale, pero ninguna ley está por encima de la constitución española, excepto la europea, y me remito al siguiente artículo:

CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA
Artículo 20
1. Se reconocen y protegen los derechos:
a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
b) A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica.
c) A la libertad de cátedra.
d) A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
2. El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa.
3. La ley regulará la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependientes del Estado o de cualquier ente público y garantizará el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de España.
4. Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.
5. Sólo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial.

En rojo os señalo lo más importante respecto al tema que estamos hablando y discutiendo. Espero haber aclarado el tema. La constitución es la ley de mayor rango en España.
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studebaker

Betis B

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#132

22/08/07, 10:45:21

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Originalmente publicado por Villamarin_Eterno Ver Mensaje

Vale, pero ninguna ley está por encima de la constitución española, excepto la europea, y me remito al siguiente artículo:

CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA
Artículo 20
1. Se reconocen y protegen los derechos:
a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
b) A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica.
c) A la libertad de cátedra.
d) A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
2. El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa.
3. La ley regulará la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependientes del Estado o de cualquier ente público y garantizará el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de España.
4. Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.
5. Sólo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial.

En rojo os señalo lo más importante respecto al tema que estamos hablando y discutiendo. Espero haber aclarado el tema. La constitución es la ley de mayor rango en España.

Pero es que está confundiendo las cosas. Vamos a ver, ¿a que tú no puedes irte a la puerta del ayuntamiento y hacer una pintada, y si viene la policía le dices que estás ejerciendo tu libertad de expresión?, ¿a que no puedes poner porque tú quieras una pancarta en el edificio de al lado porque tienes libertad de expresión? ¿a que no puedes colocarle un cartel al coche de otro? Es que ese no es el tema, que nadie te puede prohibir ir con una camiseta que ponga lo que quiera o llevarte todo el partido con un cartel en la mano. Que lo que no puedes es colocarlo en el estadio y tu libertad de expresión no queda cortada en absoluto. Eso es demagogia. Todas las leyes tienen sus límites y la libertad de expresión debe convivir con la propiedad privada. No le des más vueltas, todos pensamos que es una decisión cortijera, pero es que es legal.
Lo que no destacas es este párrafo:

4. Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.
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Villamarin_Eterno

Bético histórico

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#133

22/08/07, 10:47:34

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Originalmente publicado por studebaker Ver Mensaje

Pero es que está confundiendo las cosas. Vamos a ver, ¿a que tú no puedes irte a la puerta del ayuntamiento y hacer una pintada, y si viene la policía le dices que estás ejerciendo tu libertad de expresión?, ¿a que no puedes poner porque tú quieras una pancarta en el edificio de al lado porque tienes libertad de expresión? ¿a que no puedes colocarle un cartel al coche de otro? Es que ese no es el tema, que nadie te puede prohibir ir con una camiseta que ponga lo que quiera o llevarte todo el partido con un cartel en la mano. Que lo que no puedes es colocarlo en el estadio y tu libertad de expresión no queda cortada en absoluto. Eso es demagogia. Todas las leyes tienen sus límites y la libertad de expresión debe convivir con la propiedad privada. No le des más vueltas, todos pensamos que es una decisión cortijera, pero es que es legal.

¿Te has leido el punto 4 del artículo 20 que he referido arriba?Creo que no lo has leido...
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Villamarin_Eterno

Bético histórico

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#134

22/08/07, 10:49:05

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Originalmente publicado por studebaker Ver Mensaje

Pero es que está confundiendo las cosas. Vamos a ver, ¿a que tú no puedes irte a la puerta del ayuntamiento y hacer una pintada, y si viene la policía le dices que estás ejerciendo tu libertad de expresión?, ¿a que no puedes poner porque tú quieras una pancarta en el edificio de al lado porque tienes libertad de expresión? ¿a que no puedes colocarle un cartel al coche de otro? Es que ese no es el tema, que nadie te puede prohibir ir con una camiseta que ponga lo que quiera o llevarte todo el partido con un cartel en la mano. Que lo que no puedes es colocarlo en el estadio y tu libertad de expresión no queda cortada en absoluto. Eso es demagogia. Todas las leyes tienen sus límites y la libertad de expresión debe convivir con la propiedad privada. No le des más vueltas, todos pensamos que es una decisión cortijera, pero es que es legal.
Lo que no destacas es este párrafo:

Vale...¿en que se vulnera ese parrafo si no estamos tapando publicidad con la pancarta?
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studebaker

Betis B

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#135

22/08/07, 10:52:48

Re: Habeis escuchado lo de las pancartas?

Originalmente publicado por Villamarin_Eterno Ver Mensaje

¿Te has leido el punto 4 del artículo 20 que he referido arriba?Creo que no lo has leido...

No sé a qué te refieres, creo que lo he citado y todo. De todas formas no te encabezones amigo. La libertad de expresión no te da derecho a hacer lo que quieras. Si todos estamos del mismo lado. Lo único que digo es que las leyes tienen límites.
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