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Reformas Ii

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  • #61
    Re: Reformas Ii

    fornieles yo tengo una curiosidad, ¿tu eres arquitecto o has consultado esto con algún arquitecto? de donde sacas que las lineas que describes iran donde describes y todo lo que dices, porque a mi, si no me certifica un arquitecto o el que tenga que hacerlo, que lo que tu dices no es viable como tu indicas, estamos hablando de mas, es decir, que simplemente se estarían haciendo cabalas sobre la construccion del estadio. Sin animos de ofender ni de quitarte razón, pero yo tengo la curiosidad de saber si tu te has informado bien de que lo que comentas será así y tendrá los problemas que indicas que habrá.

    Comentario


    • #62
      Re: Reformas Ii

      Originalmente publicado por superrbb Ver Mensaje
      fornieles yo tengo una curiosidad, ¿tu eres arquitecto o has consultado esto con algún arquitecto? de donde sacas que las lineas que describes iran donde describes y todo lo que dices, porque a mi, si no me certifica un arquitecto o el que tenga que hacerlo, que lo que tu dices no es viable como tu indicas, estamos hablando de mas, es decir, que simplemente se estarían haciendo cabalas sobre la construccion del estadio. Sin animos de ofender ni de quitarte razón, pero yo tengo la curiosidad de saber si tu te has informado bien de que lo que comentas será así y tendrá los problemas que indicas que habrá.
      mira,yo por ejemplo hace años que me dio la impresión de que existía este problema,y nunca se lo había comentado a nadie ni lo había escuchado,pero es algo que salta a la vista de cualquiera que tenga un poco de visión espacial,es tangible,yo es que lo veo a simple vista,además fornieles dice que lo ha comprobado con planos,pero es que da igual,es algo evidente,como prueba vuelvo a poner algo muy facil de hacer,cojes la típica foto que se ve el estadio desde arriba,y verás que si divides preferencia por la mitad,justo la mitad,ese punto dista al menos 4 metros del punto medio de la grada de fondo(justo donde está el escudo del betis del 1er anfiteatro o 2º anillo)ahi se evidencia el desplazamiento del campo nuevo con respecto al antiguo,y el consiguiente problema para encajar gol sur con preferencia

      Comentario


      • #63
        Re: Reformas Ii

        Originalmente publicado por --J--C-- Ver Mensaje
        mira,yo por ejemplo hace años que me dio la impresión de que existía este problema,y nunca se lo había comentado a nadie ni lo había escuchado,pero es algo que salta a la vista de cualquiera que tenga un poco de visión espacial,es tangible,yo es que lo veo a simple vista,además fornieles dice que lo ha comprobado con planos,pero es que da igual,es algo evidente,como prueba vuelvo a poner algo muy facil de hacer,cojes la típica foto que se ve el estadio desde arriba,y verás que si divides preferencia por la mitad,justo la mitad,ese punto dista al menos 4 metros del punto medio de la grada de fondo(justo donde está el escudo del betis del 1er anfiteatro o 2º anillo)ahi se evidencia el desplazamiento del campo nuevo con respecto al antiguo,y el consiguiente problema para encajar gol sur con preferencia
        JC lo primero que quiero que sepais es que no comento cosas por defender a lopera, esto de base.
        Yo no lo veo tan claro como tu, ¿que problema habría en desplazar preferencia 4 metros mas hacia gol sur (siempre y cuando se destruya y se haga de nuevo preferencia)? el unico problema que yo veo es que gol sur se comería la carretera que tiene detras, es mas, no se la comería, se quedaría como carretera de un solo carril para cada sentido. Yo pienso, que estos señores que hicieron el proyecto, esto lo tendrían pensado y requetepensado, no creo yo que un arquitecto o un gabinete de arquitectos meta un paton tan gordo.

        Todo lo anterior que te comento no valdría si finalmente lo que se quiere hacer es construir gol sur nuevo y reformar preferencia, en este caso, si puede haber problemas, que creo que es lo que estais planteando ¿no?

        Comentario


        • #64
          Re: Reformas Ii

          Originalmente publicado por superrbb Ver Mensaje
          JC lo primero que quiero que sepais es que no comento cosas por defender a lopera, esto de base.
          Yo no lo veo tan claro como tu, ¿que problema habría en desplazar preferencia 4 metros mas hacia gol sur (siempre y cuando se destruya y se haga de nuevo preferencia)? el unico problema que yo veo es que gol sur se comería la carretera que tiene detras, es mas, no se la comería, se quedaría como carretera de un solo carril para cada sentido. Yo pienso, que estos señores que hicieron el proyecto, esto lo tendrían pensado y requetepensado, no creo yo que un arquitecto o un gabinete de arquitectos meta un paton tan gordo.

          Todo lo anterior que te comento no valdría si finalmente lo que se quiere hacer es construir gol sur nuevo y reformar preferencia, en este caso, si puede haber problemas, que creo que es lo que estais planteando ¿no?
          por supuesto que no tio,ya se que no es por defender a lopera,esque creo que no terminas de comprender el problema en cuestión,te hago un resumen,tenemos nuestro benito villamarín,emplazado donde ya sabemos,bueno pues al comenzar el nuevo estadio,como no se iba a tirar por completo,y el nuevo era bastante mayor que el anterior,se decide que el nuevo estadio debe ir más hacia el norte,unos metros más,porque por ahí sobre terreno,y por gol sur queda muy cerca de la carretera,ese desplazamiento,es el que provoca que por gol norte se deje un margen,(si te fijas hay bastante espacio detrás de la potería de gol norte,este espacio nos "chiva" el desplazamiento),como digo este margen que se toma para que el futuro estadio quepa en la parcela(porque por gol sur queda poco espacio hasta la calle),ese espacio falta por gol sur,por gol norte el estadio nuevo se aleja precisamente hacia el norte del estadio antiguo,pero ese espacio falta por gol sur,al estar en pie aún la grada de preferencia.

          RESUMEN:lo que se ha ganado por gol norte,ese espacio detrás de la portería,es el que falta por el gol sur,y por eso tropieza con preferencia,no es tan difícil,es de lógica

          como decía fornieles,ni el estadio nuevo ni el antiguo tienen ningún problema,el problema es querer compaginar ambos con la considerable diferencia de tamaño,y para más inri,el desplazamiento del nuevo con respecto al viejo

          Comentario


          • #65
            Re: Reformas Ii

            Originalmente publicado por --J--C-- Ver Mensaje
            por supuesto que no tio,ya se que no es por defender a lopera,esque creo que no terminas de comprender el problema en cuestión,te hago un resumen,tenemos nuestro benito villamarín,emplazado donde ya sabemos,bueno pues al comenzar el nuevo estadio,como no se iba a tirar por completo,y el nuevo era bastante mayor que el anterior,se decide que el nuevo estadio debe ir más hacia el norte,unos metros más,porque por ahí sobre terreno,y por gol sur queda muy cerca de la carretera,ese desplazamiento,es el que provoca que por gol norte se deje un margen,(si te fijas hay bastante espacio detrás de la potería de gol norte,este espacio nos "chiva" el desplazamiento),como digo este margen que se toma para que el futuro estadio quepa en la parcela(porque por gol sur queda poco espacio hasta la calle),ese espacio falta por gol sur,por gol norte el estadio nuevo se aleja precisamente hacia el norte del estadio antiguo,pero ese espacio falta por gol sur,al estar en pie aún la grada de preferencia.

            RESUMEN:lo que se ha ganado por gol norte,ese espacio detrás de la portería,es el que falta por el gol sur,y por eso tropieza con preferencia,no es tan difícil,es de lógica

            como decía fornieles,ni el estadio nuevo ni el antiguo tienen ningún problema,el problema es querer compaginar ambos con la considerable diferencia de tamaño,y para más inri,el desplazamiento del nuevo con respecto al viejo

            Vamos a ver, yo entiendo todo lo que me decis, pero tengo mis dudas a vuestros planteamientos.-

            1.- Dices que desde que se hizo el proyecto no se planteo tirar por completo el estadio. Yo eso no es lo que tengo entendido. Si lo que planteais es que la preferencia no se tira, ya de tirón te digo que a ojo se ve que no calza con gol sur cuando esté construido.

            2.- Si se trata hacer el estadio completo nuevo, logicamente lo que es viejo, y nos comemos media carretera de gol sur, ya se habrá planteado esa cuestión antes de hacer el campo. Dices que gol sur tiene poco espacio hacia la carretera, yo creo que lo que provocará es convertir 4 carriles de esa carretera en 2.

            Ya te digo, en el primer planteamiento si veo el problema pero en el segundo no.

            Comentario


            • #66
              Re: Reformas II

              Reitero unas cuantas ideas, que siempre he dejado claras:

              1 - No hay problema ninguno con las gradas nuevas (Gol Norte y Fondo), están perfectas donde están.

              2 - El Gol Sur va a estar donde tiene que estar, que es donde marca el proyecto.

              3 - El Gol Sur no se va a poder hacer en su totalidad, por que donde debería ir una de sus curvas, está una parte de LA ANTIGUA preferencia.

              4 - Si se tira luego Preferencia, NO hay ningún problema, todo iría sobre plano y proyecto.

              5 - Si reforman la preferencia ANTIGUA, con el resto del Nuevo Estadio, ES UNA CHAPUZA.

              6 - La cubierta proyectada, no se puede instalar si no es con la totalidad del Estadio construido.



              Estas son las 6 afirmaciones que hago y defiendo.

              Un saludo.

              Comentario


              • #67
                Re: Reformas II

                Originalmente publicado por fornieles Ver Mensaje
                Reitero unas cuantas ideas, que siempre he dejado claras:

                1 - No hay problema ninguno con las gradas nuevas (Gol Norte y Fondo), están perfectas donde están.

                2 - El Gol Sur va a estar donde tiene que estar, que es donde marca el proyecto.

                3 - El Gol Sur no se va a poder hacer en su totalidad, por que donde debería ir una de sus curvas, está una parte de LA ANTIGUA preferencia.

                4 - Si se tira luego Preferencia, NO hay ningún problema, todo iría sobre plano y proyecto.

                5 - Si reforman la preferencia ANTIGUA, con el resto del Nuevo Estadio, ES UNA CHAPUZA.

                6 - La cubierta proyectada, no se puede instalar si no es con la totalidad del Estadio construido.



                Estas son las 6 afirmaciones que hago y defiendo.

                Un saludo.
                Si no se tira preferencia es una chapuza, pero ¿eso no es lo que está previsto no?

                Comentario


                • #68
                  Re: Reformas II

                  Originalmente publicado por superrbb Ver Mensaje
                  Vamos a ver, yo entiendo todo lo que me decis, pero tengo mis dudas a vuestros planteamientos.-

                  1.- Dices que desde que se hizo el proyecto no se planteo tirar por completo el estadio. Yo eso no es lo que tengo entendido. Si lo que planteais es que la preferencia no se tira, ya de tirón te digo que a ojo se ve que no calza con gol sur cuando esté construido.
                  Nunca se ha planteado esto que dices, al menos yo. El proyecto se elaboró para que se terminara al 100%, las razones por las que no se ha terminado aun, son otro tema de debate, pero la intención del proyecto, el concurso que se publicó, los arquitectos implicados, HASTA LOPERA tenían la inteción de hacerlo en su totalidad y para tal fin fue diseñado.


                  Originalmente publicado por superrbb Ver Mensaje

                  2.- Si se trata hacer el estadio completo nuevo, logicamente lo que es viejo, y nos comemos media carretera de gol sur, ya se habrá planteado esa cuestión antes de hacer el campo. Dices que gol sur tiene poco espacio hacia la carretera, yo creo que lo que provocará es convertir 4 carriles de esa carretera en 2.

                  Ya te digo, en el primer planteamiento si veo el problema pero en el segundo no.
                  La carretera no se puede tocar, está fuera de la parcela del Betis, y por lo tanto de la proyectada. El proyecto Original, que es el que se está siguiendo y se va a seguir, NO tiene intención ninguna de tocar la carretera de la calle Iguazú (gol Sur),ni es necesario.

                  Un saludo, y como no, gracias por el interés ;)



                  Comentario


                  • #69
                    Re: Reformas Ii

                    fornieles, me puedes decir donde has visto los planos del estadio??
                    Es que soy arquitecto tecnico y quiero comprobar como va a qedar exactamente y a escala la obra de gol sur

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Reformas II

                      Originalmente publicado por superrbb Ver Mensaje
                      Si no se tira preferencia es una chapuza, pero ¿eso no es lo que está previsto no?
                      Eso es lo que se ha anunciado en Radio Betis, la voz oficial del club...Todo esto va a depender de Lopera, el Ayuntamiento, y la presión que la afición podamos hacer si se decide a llevar esto a cabo..

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Reformas II

                        Originalmente publicado por fornieles Ver Mensaje
                        Eso es lo que se ha anunciado en Radio Betis, la voz oficial del club...Todo esto va a depender de Lopera, el Ayuntamiento, y la presión que la afición podamos hacer si se decide a llevar esto a cabo..
                        Pues habrá que protestarlo entonces. Yo suponía que irían construyendo de fondo a preferencia y se iría destruyendo conforme avanzaran las obras y enlazar las de gol sur con las de preferencias.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Reformas Ii

                          Originalmente publicado por superrbb Ver Mensaje
                          JC lo primero que quiero que sepais es que no comento cosas por defender a lopera, esto de base.
                          Yo no lo veo tan claro como tu, ¿que problema habría en desplazar preferencia 4 metros mas hacia gol sur (siempre y cuando se destruya y se haga de nuevo preferencia)? el unico problema que yo veo es que gol sur se comería la carretera que tiene detras, es mas, no se la comería, se quedaría como carretera de un solo carril para cada sentido. Yo pienso, que estos señores que hicieron el proyecto, esto lo tendrían pensado y requetepensado, no creo yo que un arquitecto o un gabinete de arquitectos meta un paton tan gordo.

                          Todo lo anterior que te comento no valdría si finalmente lo que se quiere hacer es construir gol sur nuevo y reformar preferencia, en este caso, si puede haber problemas, que creo que es lo que estais planteando ¿no?
                          ¿Tan dificil es de entenderlo??? Si se hace todo no hay ningún problema. El problema es si se hace solo el Gol Sur, porque el Benito Villamarín y el Ruiz de Lopera NO ENCAJAN.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Reformas Ii

                            Tranqui, betic0, que superrbb ya lo ha entendido.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Reformas Ii

                              Ya lo he preguntado pero y el ayuntamiento si se niega a admitir esa chapuza pues no se hace, ¿no?

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Reformas Ii

                                lo que yo quería decir es que no se iba a tirar el estadio completamente desde el principio,se tiró gol norte y fondo,y luego se tirarían gol sur y preferencia,pero evidentemente,el estadio se tiene que tirar entero más tarde o más temprano,yo no quería decir que no se planease hacerlo así,sino que no se haría de golpe

                                Comentario

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