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Blinden a Dani Ceballos YA

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  • #4516
    Re: Blinden a Dani Ceballos YA

    El problema es que puede que piensen que si le ponen una clausula de 40 kilos debe cobrar al menos 3 o 4.

    Comentario

    • #4517
      Re: Blinden a Dani Ceballos YA

      ¿Y dudas de qué los valga tal como está el fútbol? Su valor por el nivel que tiene y su edad es de auténtica élite, difícil de encontrar, y eso se paga.

      Es obvio que el Betis no puede pagarle 3 kilos por temporada, pero insisto en lo que comenté anteriormente... Se le sube la cláusula a 40-50 kilos, y si se le vende en esa cantidad de aquí a un par de años, se le entregan limpios al jugador 5 kilos por hacerse la operación. De esta forma el jugador gana, y el Betis también.


      Originalmente publicado por Altozano Ver Mensaje
      El problema es que puede que piensen que si le ponen una clausula de 40 kilos debe cobrar al menos 3 o 4.
      Editado por última vez por Gutiers; https://www.betisweb.com/foro/member/1178-gutiers en 15/08/15, 12:37:40.

      Comentario

      • #4518
        Re: Blinden a Dani Ceballos YA

        Originalmente publicado por Gutiers Ver Mensaje
        ¿Y dudas de qué los valga tal como está el fútbol? Su valor por el nivel que tiene y su edad es de auténtica élite, difícil de encontrar, y eso se paga.

        Es obvio que el Betis no puede pagarle 3 kilos por temporada, pero insisto en lo que comenté anteriormente... Se le sube la cláusula a 40-50 kilos, y si se le vende en esa cantidad de aquí a un par de años, se le entregan limpios al jugador 5 kilos por hacerse la operación. De esta forma el jugador gana, y el Betis también.
        No, no.. yo no lo dudo, aunque lo que si te aseguro es que si la oferta de renovación fuese de cuatro kilos estariamos hablando de otra cosa.

        Lo que quiero decir es que, y seguramente no es tu caso, aquí la gente escribe cosas como... "yo lo vendia por 12 kilos y luego..." o, yo le ponia una clausula de nosecuantos.... y claro, ni el mercado es tan sencillo ni las negociaciones con trabajadores son tan fáciles. El Mallorca vendió a Asencio por 3,7 y viendo que el chico se salía intentó renegociar el precio, inventandose no se que de la clausula y entonces su representante dijo.. ok, lo llevamos al juzgado y a ver que opina un juez y claro, los jueces de magistratura tienen estas cosas y ya han decidido antes. Un jugador tiene que tener una clausula proporcional a su sueldo y sino, simplemente no es válida. El Mallorca se tuvo que quedar quitecito a riesgo de perder hasta los 3,5 kilos porque el chaval tenia un sueldo de 100mil euros.

        Aqui como se juega con millones y con derechos como si no costase la gente dice... muy sencillo, al chaval que quiera subir al primer equipo clausula de 40 millones. Pero no, eso no se puede. La realidad es así. (como el jurgol).
        Editado por última vez por Altozano; https://www.betisweb.com/foro/member/7283-altozano en 15/08/15, 12:48:27.

        Comentario

        • #4519
          Re: Blinden a Dani Ceballos YA

          Originalmente publicado por Probetis Ver Mensaje
          pues si es una oferta de 12 millones según llegue que la firmen
          y si nos dejan de paso a uno de sus 6 delanteros cedido un año no estaría mal

          pd: ¿hay alguien que no aceptaría 12 millones por ceballos? ¿que puede llegar a valer mas? no me cabe la menor duda; pero 12 millones por un juvenil que no ha debutado en primera y teniendo en su puesto a van der vaart y portillo,...
          Tal y como están las cosas lo vendía y le daba gracias al equipo que lo ha fichado

          Comentario

          • #4520
            Re: Blinden a Dani Ceballos YA

            Hombre, no creo que el caso Ceballos se tenga que comparar con el de Asensio. Yo me refería a que Ceballos firma una ampliación con el Betis, ganando como el que más: 1 kilo y pico al año. Igualmente se sube su cláusula a 40-50 kilos. No creo que un juez entienda que hay abuso y desproporción ante estas condiciones. ¿Qué el jugador pueda tener ofertas ahora donde gana 3 kilos al año... Muy bien, el Betis le sigue pagando el kilo y pico firmado pero contempla en su contrato que un 10% del valor de la cláusula lo adquiere el jugador al ser vendido. De esta forma el jugador se parte los cuernos por que su valor crezca, lo disfrutamos un par de años, él se embolsa en la venta 5 kilos limpios que compensan que su sueldo no haya sido de 3 kilos, y el Betis se embolsa sus 40 millones de euros.

            Todo el mundo gana y el Betis el primero.



            Originalmente publicado por Altozano Ver Mensaje
            No, no.. yo no lo dudo, aunque lo que si te aseguro es que si la oferta de renovación fuese de cuatro kilos estariamos hablando de otra cosa.

            Lo que quiero decir es que, y seguramente no es tu caso, aquí la gente escribe cosas como... "yo lo vendia por 12 kilos y luego..." o, yo le ponia una clausula de nosecuantos.... y claro, ni el mercado es tan sencillo ni las negociaciones con trabajadores son tan fáciles. El Mallorca vendió a Asencio por 3,7 y viendo que el chico se salía intentó renegociar el precio, inventandose no se que de la clausula y entonces su representante dijo.. ok, lo llevamos al juzgado y a ver que opina un juez y claro, los jueces de magistratura tienen estas cosas y ya han decidido antes. Un jugador tiene que tener una clausula proporcional a su sueldo y sino, simplemente no es válida. El Mallorca se tuvo que quedar quitecito a riesgo de perder hasta los 3,5 kilos porque el chaval tenia un sueldo de 100mil euros.

            Aqui como se juega con millones y con derechos como si no costase la gente dice... muy sencillo, al chaval que quiera subir al primer equipo clausula de 40 millones. Pero no, eso no se puede. La realidad es así. (como el jurgol).
            Editado por última vez por Gutiers; https://www.betisweb.com/foro/member/1178-gutiers en 15/08/15, 13:19:36.

            Comentario

            • #4521
              Re: Blinden a Dani Ceballos YA

              Originalmente publicado por Probetis Ver Mensaje
              pues si es una oferta de 12 millones según llegue que la firmen
              y si nos dejan de paso a uno de sus 6 delanteros cedido un año no estaría mal

              pd: ¿hay alguien que no aceptaría 12 millones por ceballos? ¿que puede llegar a valer mas? no me cabe la menor duda; pero 12 millones por un juvenil que no ha debutado en primera y teniendo en su puesto a van der vaart y portillo,...
              Yo también aceptaría, que después vienen los casos Varela, Juande, Vadillo, etc.

              Comentario

              • #4522
                Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                Originalmente publicado por Gutiers Ver Mensaje
                Hombre, no creo que el caso Ceballos se tenga que comparar con el de Asensio. Yo me refería a que Ceballos firma una ampliación con el Betis, ganando como el que más: 1 kilo y pico al año. Igualmente se sube su cláusula a 40-50 kilos. No creo que un juez entienda que hay abuso y desproporción ante estas condiciones. ¿Qué el jugador pueda tener ofertas ahora donde gana 3 kilos al año... Muy bien, el Betis le sigue pagando el kilo y pico firmado pero contempla en su contrato que un 10% del valor de la cláusula lo adquiere el jugador al ser vendido. De esta forma el jugador se parte los cuernos por que su valor crezca, lo disfrutamos un par de años, él se embolsa en la venta 5 kilos limpios que compensan que su sueldo no haya sido de 3 kilos, y el Betis se embolsa sus 40 millones de euros.

                Todo el mundo gana y el Betis el primero.
                Ya, pero es que olvidas que si en vez de pago de clausula hay traspaso el chico se lleva igualmente un 15%. Creo que en algún sitio ley que había jurisprudencia al respecto lo que no recuerdo es que consideraban los jueces "proporcional".

                En cualquier caso, el supuesto de que Ceballos valga 40 millones en el mercado actual es realmente complicado. Beñat, para mi, era más que Ceballos, internacional absoluto en una de las mejores selecciones de la historia, y jugador contrastado en primera y ya ves.

                Como he dicho anteriormente yo creo que hablar de estas cantidades es precisamente lo que puede volver loco al chaval. Recordemos que, aparte de que la gente de Bahia considere o no válida la clausula de 12 kilos, hasta hace poco la clausula estaba en 3 y nadie ha llegado con ellos.

                Comentario

                • #4523
                  Blinden a Dani Ceballos YA

                  Nadie va a dar mas de 20 millones a un club del nivel del Betis por ningun jugador,así fuera este Messi.Meteroslo en la cabeza,el caché de un jugador tambien depende y mucho del club donde juega.Pregunta por cualquier mindundi de segunda B del Barça B o Real Madrid B y veras lo que valen,luego pregunta por uno del San Roque de Lepe o nuestro Betis B y verás la diferencia.

                  Comentario

                  • #4524
                    Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                    Con todos los respetos, Beñat no alcanzaba en su mejor momento ni el 50% del potencial que puede alcanzar Ceballos y que probablemente alcance.

                    ¿Crees que vas a volver a ver a Beñat de internacional?

                    En su día el club no anduvo listo en cuanto a las posibilidades del chaval, y ahora nosotros mismos no queremos aceptar que va ser un fuera de serie a nivel mundial. Apunta donde solo los elegidos pueden llegar, y eso hay que pagarlo.

                    Originalmente publicado por Altozano Ver Mensaje
                    Ya, pero es que olvidas que si en vez de pago de clausula hay traspaso el chico se lleva igualmente un 15%. Creo que en algún sitio ley que había jurisprudencia al respecto lo que no recuerdo es que consideraban los jueces "proporcional".

                    En cualquier caso, el supuesto de que Ceballos valga 40 millones en el mercado actual es realmente complicado. Beñat, para mi, era más que Ceballos, internacional absoluto en una de las mejores selecciones de la historia, y jugador contrastado en primera y ya ves.

                    Como he dicho anteriormente yo creo que hablar de estas cantidades es precisamente lo que puede volver loco al chaval. Recordemos que, aparte de que la gente de Bahia considere o no válida la clausula de 12 kilos, hasta hace poco la clausula estaba en 3 y nadie ha llegado con ellos.

                    Comentario

                    • #4525
                      Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                      Originalmente publicado por magicobuitre Ver Mensaje
                      Nadie va a dar mas de 20 millones a un club del nivel del Betis por ningun jugador,así fuera este Messi.Meteroslo en la cabeza,el caché de un jugador tambien depende y mucho del club donde juega.Pregunta por cualquier mindundi de segunda B del Barça B o Real Madrid B y veras lo que valen,luego pregunta por uno del San Roque de Lepe o nuestro Betis B y verás la diferencia.

                      No estoy de acuerdo contigo. Tu hablas de un Betis de segunda y lleno de deudas, y yo hablo de un Betis a dentro de dos años, asentado en primera y fuera de ley concursal.
                      Editado por última vez por Gutiers; https://www.betisweb.com/foro/member/1178-gutiers en 15/08/15, 14:20:19.

                      Comentario

                      • #4526
                        Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                        Originalmente publicado por Gutiers Ver Mensaje
                        Con todos los respetos, Beñat no alcanzaba en su mejor momento ni el 50% del potencial que puede alcanzar Ceballos y que probablemente alcance.

                        ¿Crees que vas a volver a ver a Beñat de internacional?

                        En su día el club no anduvo listo en cuanto a las posibilidades del chaval, y ahora nosotros mismos no queremos aceptar que va ser un fuera de serie a nivel mundial. Apunta donde solo los elegidos pueden llegar, y eso hay que pagarlo.
                        la memoria en el futbol es muy frágil y la evolución de los futbolistas engaña. Estoy de acuerdo que Beñat se ha quedado en la mitad de la mitad de lo que era pero lo que no cabe duda es que demostró más de lo que ha demostrado ahora mismo Ceballos. Que se le ve mucha clase y mucha proyección... seguro, pero de ahí a asegurar que en dos años pagaran 40 kilos.... ojalá

                        Comentario

                        • #4527
                          Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                          40 kilos y tirando a la baja. Obviamente si se tira a la bartola y no se esfuerza se quedará en nada, pero este tío tiene hambre, mucha hambre, mucha más de la que tenía Capi en su día y también mucha más de la que tuvo Joaquín. Beñat es un tipo de jugador que a lo sumo está dos escalones por debajo del nivel de Ceballos, y eso lo vamos a ver en breve semana a semana. He visto a mucho "súper clase" en el Betis a lo largo de muchos años y este tío es distinto a todos.

                          No ver eso es un error.

                          Originalmente publicado por Altozano Ver Mensaje
                          la memoria en el futbol es muy frágil y la evolución de los futbolistas engaña. Estoy de acuerdo que Beñat se ha quedado en la mitad de la mitad de lo que era pero lo que no cabe duda es que demostró más de lo que ha demostrado ahora mismo Ceballos. Que se le ve mucha clase y mucha proyección... seguro, pero de ahí a asegurar que en dos años pagaran 40 kilos.... ojalá

                          Comentario

                          • #4528
                            Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                            Los mundos de yupi

                            40 kilos y sin debutar en primera...Ole

                            Comentario

                            • #4529
                              Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                              Originalmente publicado por Altozano Ver Mensaje
                              No, no.. yo no lo dudo, aunque lo que si te aseguro es que si la oferta de renovación fuese de cuatro kilos estariamos hablando de otra cosa.

                              Lo que quiero decir es que, y seguramente no es tu caso, aquí la gente escribe cosas como... "yo lo vendia por 12 kilos y luego..." o, yo le ponia una clausula de nosecuantos.... y claro, ni el mercado es tan sencillo ni las negociaciones con trabajadores son tan fáciles. El Mallorca vendió a Asencio por 3,7 y viendo que el chico se salía intentó renegociar el precio, inventandose no se que de la clausula y entonces su representante dijo.. ok, lo llevamos al juzgado y a ver que opina un juez y claro, los jueces de magistratura tienen estas cosas y ya han decidido antes. Un jugador tiene que tener una clausula proporcional a su sueldo y sino, simplemente no es válida. El Mallorca se tuvo que quedar quitecito a riesgo de perder hasta los 3,5 kilos porque el chaval tenia un sueldo de 100mil euros.

                              Aqui como se juega con millones y con derechos como si no costase la gente dice... muy sencillo, al chaval que quiera subir al primer equipo clausula de 40 millones. Pero no, eso no se puede. La realidad es así. (como el jurgol).
                              Asensio no tenía una ficha de 100.000 Euros como dices sino un sueldo de 1500 mensuales (14 pagas) y ficha de juvenil.
                              Si hubiera tenido el sueldo que comentas el Mallorca no hubiera bajado nada de lo fijado en la cláusula (que finalmente tampoco bajó tanto, pues era de 4.5).
                              Editado por última vez por Danitustra; https://www.betisweb.com/foro/member/16356-danitustra en 15/08/15, 17:03:48.

                              Comentario

                              • #4530
                                Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                                Ojalá viniera alguien con 10 millones ya y adiós.

                                Comentario

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