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Blinden a Dani Ceballos YA

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  • Originalmente publicado por Jimmy Jazz Ver Mensaje
    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    ¿En qué leches se equivocó el club?
    ¿En no renovarlo antes de que jugara con continuidad?
    ¿Y de haberlo hecho qué?
    En vez de irse ahora valiendo 10 millones y dejándonos 0 en las arcas, se iría en 3 o 4 años, costando 40 y dejándonos 0 también.
    Los jugadores conflictivos, son jugadores conflictivos.
    Si Ceballos la quiere liar, la iba a liar incluso estando renovado.
    Mejor que se vaya y ya está.
    Ya que me citas expresamente, te respondo por aquello de no dejar argumentos en el aire, aunque no soy el único que ve algún fallo en la gestión del club.

    Lo primero, muy de acuerdo en que hay jugadores conflictivos con los que es muy difícil, si no imposible, negociar de forma razonable. Puede que Ceballos sea de este tipo, pero si al final no renueva nos quedará la duda de si se habría podido llevar el asunto de otro modo. Yo creo que sí.

    En segundo lugar, no soy de los que disfrutan atizando al club o a los directivos ante cualquier problema, mucho menos ante detalles de poca importancia. Sólo intento ver dónde se ha podido fallar, y espero que en el futuro se aprenda del error. Pero por si fuera necesario decirlo, para mí la responsabilidad del jugador/agentes/entorno a la hora de convertir esto en un problema es mayor que la del club, al que podemos acusar de torpeza, lentitud o cierta endeblez (por ejemplo, entrando al juego de los cambios de representantes), pero no de la mala fe que parecen destilar desde la otra parte. Y no por quererse ir del Betis, a lo que no pongo objeción, sino por las idas y venidas, por alargar esto hasta lo ridículo y decir que iban a hacer algo que después no han cumplido (por ahora).

    En cuanto al tema de la renovación, por supuesto que donde veo el problema es en no haberlo renovado antes de que se hiciera titular indiscutible. Esto nos parece a los aficionados más sencillo de lo que será realmente, pero eso no quita para que siga siendo lo que propicia la situación. Ojo, no renovarlo a cualquier precio por dos partidos, ni darle entonces lo que ahora le han ofrecido, nadie pide eso. Pero sí haberle hecho el contrato profesional que se le hizo firmar antes de ir a Alemania cuando llevaba dos meses en el equipo y ya contaba como uno más. Creo que en ese momento el jugador y su entorno habrían estado por la labor, antes de que entraran en escena los de Bahía, que viendo la situación le habrán calentado la cabeza todo lo imaginable.

    De este modo, si el jugador rompe, estás más protegido. Si en noviembre firma por tres o cuatro años, cien mil euros y cláusula de 10 millones, y con todo al final de la temporada se pone en irse del Betis, obligas a los demás equipos a sentarse a negociar, y además evitas que las agencias de representantes enturbien más la situación porque no tendrían la fuerza que ahora tienen. Y si sale mal, es un sueldo asumible por un jugador que como mínimo se estaba viendo que estaba al nivel medio de la plantilla y que ya era útil en el equipo titular. Que sí, que es muy fácil decirlo ahora, y por eso insisto en que pongo más responsabilidad de parte del jugador y agentes, pero no por ello voy a negar que algo se hizo mal. Lo que tenemos que pedir es que no se vuelva a repetir.

    Un saludo.
    Acepto mucho de lo que dices.
    No obstante, se te pasa la opción de que hubiera renovado, y al jugar en un club que no le motiva lo suficiente, bajara su rendimiento y se convirtiera en un nuevo caso Vadillo o Nono.
    Puestos a dar problemas, los iba a dar de todos modos.
    No es un caso como el de Cañas o Adrián. No es que no se le ofrezca lo suficiente, sino que no quiere Betis. No es tema de dinero, sino que menosprecia al club por así decirlo. Si quisiera Betis un poco al menos, podría firmar con la promesa de que si llega x equipo ofreciendo tal, se venderia ipso facto. Pero es que ni por esas. Quiere irse ya.
    Y si no quiere Betis, problemas iba a haber de uno u otro modo. Ahora, o a la larga.

    Y por supuesto que no debería pasar más.
    Pero el fallo no es renovarlo o no, es criar cuervos. Yo es que no me sofoco por no haber renovado a un tío al que el Betis le importa lo mismo que el Eibar. Es que no quiero que le paguemos un euro más.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 01/10/15, 21:05:20.

    Comentario


    • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

      Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
      Acepto mucho de lo que dices.
      No obstante, se te pasa la opción de que hubiera renovado, y al jugar en un club que no le motiva lo suficiente, bajara su rendimiento y se convirtiera en un nuevo caso Vadillo o Nono.
      Puestos a dar problemas, los iba a dar de todos modos.
      No es un caso como el de Cañas o Adrián. No es que no se le ofrezca lo suficiente, sino que no quiere Betis. No es tema de dinero, sino que menosprecia al club por así decirlo. Si quisiera Betis un poco al menos, podría firmar con la promesa de que si llega x equipo ofreciendo tal, se venderia ipso facto. Pero es que ni por esas. Quiere irse ya.
      Y si no quiere Betis, problemas iba a haber de uno u otro modo. Ahora, o a la larga.
      Sí, es cierto. Eso no se puede discutir: si el jugador se pone a las malas el club siempre sale perdiendo.

      Un saludo.

      Comentario


      • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

        No quiere Betis porque es Sevillista, igualito que su papi el churrero; a mí me llenaría de orgullo ver a un hijo mío con la camiseta del Betis, primero firmas aquí un buen contrato, ta lo hicieron Angelito Cuéllar y Joaquín, y luego te vas a donde quieras a mejorar en todos los aspectos, pero dejas dinero en las arcas; caguenzó que lo hizo hasta Beñat.

        Comentario


        • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

          Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
          Acepto mucho de lo que dices.
          No obstante, se te pasa la opción de que hubiera renovado, y al jugar en un club que no le motiva lo suficiente, bajara su rendimiento y se convirtiera en un nuevo caso Vadillo o Nono.
          Puestos a dar problemas, los iba a dar de todos modos.
          No es un caso como el de Cañas o Adrián. No es que no se le ofrezca lo suficiente, sino que no quiere Betis. No es tema de dinero, sino que menosprecia al club por así decirlo. Si quisiera Betis un poco al menos, podría firmar con la promesa de que si llega x equipo ofreciendo tal, se venderia ipso facto. Pero es que ni por esas. Quiere irse ya.
          Y si no quiere Betis, problemas iba a haber de uno u otro modo. Ahora, o a la larga.

          Y por supuesto que no debería pasar más.
          Pero el fallo no es renovarlo o no, es criar cuervos. Yo es que no me sofoco por no haber renovado a un tío al que el Betis le importa lo mismo que el Eibar. Es que no quiero que le paguemos un euro más.
          Cualquier jugador del Betis al que le pretendan equipos mejores no quiere Betis. Desde Ceballos a Van der Vaart pasando por Petros o Westermann.

          La diferencia está en el rédito que el club puede obtener de su marcha, que en el caso de Ceballos va a ser nulo.
          Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 01/10/15, 21:12:45.

          Comentario


          • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

            Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
            Por la mala gestión. Malas gestiones como la de Ceballos.
            Como se esta diciendo aquí,a cualquier jugador de la cantera que juegue en el primer equipo y haga dos buenos partidos no se le puede renovar dándole el oro y el moro como al final se le esta ofreciendo a Ceballos ,equiparándolo a los mejores pagados de la plantilla,hay que ver si puede valer o no,y enton - CES pasito a pasito el jugador se ira mereciendo aumento de fiche,revisión de contrato y lo que sea,pero todo pasito a pasito,pero es que Ceballos a con - sejado no se por quien quieres subir los peldaños de tres en tres,y puede que se pegue un batacazo con tanto correr.

            Comentario


            • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

              Originalmente publicado por Jimmy Jazz Ver Mensaje
              Sí, es cierto. Eso no se puede discutir: si el jugador se pone a las malas el club siempre sale perdiendo.

              Un saludo.
              Una verdad muy grande compañeros, pero que el jugador tambien pierde no es menos cierto. A las malas nadie gana.


              VIVA MI BETIS

              Comentario


              • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                Originalmente publicado por MAcasleb Ver Mensaje
                Como se esta diciendo aquí,a cualquier jugador de la cantera que juegue en el primer equipo y haga dos buenos partidos no se le puede renovar dándole el oro y el moro como al final se le esta ofreciendo a Ceballos ,equiparándolo a los mejores pagados de la plantilla,hay que ver si puede valer o no,y enton - CES pasito a pasito el jugador se ira mereciendo aumento de fiche,revisión de contrato y lo que sea,pero todo pasito a pasito,pero es que Ceballos a con - sejado no se por quien quieres subir los peldaños de tres en tres,y puede que se pegue un batacazo con tanto correr.
                El oro y el moro no, pero un chaval que va a subir al primer equipo firma un contrato por muy poco dinero, los canteranos siempres son los sueldos más bajos. la inversión es muy poca y el rédito que obtienes con tan sólo acertar uno de diez es enorme.

                Comentario


                • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                  Originalmente publicado por telemaco Ver Mensaje
                  No quiere Betis porque es Sevillista, igualito que su papi el churrero; a mí me llenaría de orgullo ver a un hijo mío con la camiseta del Betis, primero firmas aquí un buen contrato, ta lo hicieron Angelito Cuéllar y Joaquín, y luego te vas a donde quieras a mejorar en todos los aspectos, pero dejas dinero en las arcas; caguenzó que lo hizo hasta Beñat.
                  Eso ya lo sabiamos , el tema del palanganismo de la familia era evidente , publico y notorio. Ahora pongo una contraposicion a este parrafo, Jose Antonio Reyes de familia de Beticos confesos, juega el niño siendo betico en el zeviya, viene un gran club por el y le deja al sevilla un pastizal con el que paga deudas y compra jugadores buenos, otro caso, Jesus Navas de family betica, ficha por el sevilla, viene por el un club grande y le deja al sevilla otro pastizal, y sumo y sigo. Y al Betis por que ******* le tiene que pasar esto ?? que **** es lo que falla ?? que ******* pasa desde siempre ??. que mala suerte tiene el Betis.

                  Comentario


                  • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                    Originalmente publicado por manumanuel Ver Mensaje
                    Una verdad muy grande compañeros, pero que el jugador tambien pierde no es menos cierto. A las malas nadie gana.


                    VIVA MI BETIS

                    el jugador no pierde absolutamente nada. al contrario lo que hace es GANAR GANAR. Aqui en esta historia quien unicamente pierde es el Betis, y mas con un jugador que no quiere estar en el Betis y que ademas es de la acera de enfrente.
                    Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 01/10/15, 21:25:08.

                    Comentario


                    • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                      Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje
                      Perdone caballero, como que se vaya ya ?? pero eso como es ? aqui que somos los Reyes Magos ? De eso nada, aqui el que quiera a ceballos que pase por caja , esto no es el c o ño mosquita, aqui no va a venir a robar nadie y menos el atletico de mandril.
                      No se si me he explicado bien,en ningún momento he querido decir que se vaya ya,lo que digo y al parecer el 99% de los foreros es que ó renueva ó grada, ya esta bien el cachondeo y chuleo que se trae con el club,y aficionados,lo he dicho en algunos post sobre el tema que el club tiene que actuar con contundencia enseñandole al que venga detras que por ese camino no va a conseguir nada,y demostrar de una puñetera vez que empezamos a ser un club serio.

                      Comentario


                      • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                        Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                        El oro y el moro no, pero un chaval que va a subir al primer equipo firma un contrato por muy poco dinero, los canteranos siempres son los sueldos más bajos. la inversión es muy poca y el rédito que obtienes con tan sólo acertar uno de diez es enorme.
                        Quizas hubiera sido lo logico apretarle en su momento con una mejora de contrato y a partir del 21 año por ejemplo subirle el contrato por objetivos,no se algún tipo de mejora que hubiera hecho que firmara,ahora todo se ha ido de las manos,pero a estas alturas de la pelicula,para mi el principal culpable ,es Ceballos,si el quiere firmar,firma digan lo que digan los de Bahia,por lo que por logica, no
                        esta mucho por la labor de renovar,ó aqui hay algo que no se esta diciendo a la afición,de todas formas digo lo mismo que la mayoria
                        del foro,ó renueva ó grada el tiempo que se le pueda retener aqui.

                        Comentario


                        • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                          Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje
                          .
                          Jose Antonio Bosch Valero
                          ese es.uno mas de los complices.incompetentes...pero no el unico..porque aqui todos tragaban con lo que decia don.bosch y desde algunos foros incluso se arremetia contra el que.iba en contra de su politica.

                          saludos

                          Comentario


                          • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                            Aunque sea repetitivo, o renueva o a la grada. Y tras este año se le renueva unilateralmente el que viene y que haya juicio o lo que tenga que haber. Como han dicho antes, de aqui a algun tiempo saldra otro Ceballos y tiene que saber que no se va a reir de una institucion como el Betis.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                              Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                              Acepto mucho de lo que dices.
                              No obstante, se te pasa la opción de que hubiera renovado, y al jugar en un club que no le motiva lo suficiente, bajara su rendimiento y se convirtiera en un nuevo caso Vadillo o Nono.
                              Puestos a dar problemas, los iba a dar de todos modos.
                              No es un caso como el de Cañas o Adrián. No es que no se le ofrezca lo suficiente, sino que no quiere Betis. No es tema de dinero, sino que menosprecia al club por así decirlo. Si quisiera Betis un poco al menos, podría firmar con la promesa de que si llega x equipo ofreciendo tal, se venderia ipso facto. Pero es que ni por esas. Quiere irse ya.
                              Y si no quiere Betis, problemas iba a haber de uno u otro modo. Ahora, o a la larga.

                              Y por supuesto que no debería pasar más.
                              Pero el fallo no es renovarlo o no, es criar cuervos. Yo es que no me sofoco por no haber renovado a un tío al que el Betis le importa lo mismo que el Eibar. Es que no quiero que le paguemos un euro más.
                              Cualquier jugador del Betis al que le pretendan equipos mejores no quiere Betis. Desde Ceballos a Van der Vaart pasando por Petros o Westermann.

                              La diferencia está en el rédito que el club puede obtener de su marcha, que en el caso de Ceballos va a ser nulo.
                              ¿Pues si ni los canteranos van a querer Betis, de qué leches nos quejamos de que se les aparte en pretemporada? ¿Por qué se han escrito tantas tonterías este verano a favor de Vadillo y ninguna a favor de Kadir?
                              Y sobre todo, si ni los canteranos van a querer Betis ¿qué hacemos dándole oportunidades a cualquier mentecato carne de 2da?

                              Comentario


                              • Re: Blinden a Dani Ceballos YA

                                Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                                ¿Pues si ni los canteranos van a querer Betis, de qué leches nos quejamos de que se les aparte en pretemporada? ¿Por qué se han escrito tantas tonterías este verano a favor de Vadillo y ninguna a favor de Kadir?
                                Y sobre todo, si ni los canteranos van a querer Betis ¿qué hacemos dándole oportunidades a cualquier mentecato carne de 2da?
                                No me habrás leído a mí una sola queja de apartar a jugadores.
                                Y oportunidades a carne de 2ª le damos a un montón de jugadores, la inmensa mayoría de ellos no formados en la cantera, es fácilmente comprobable.

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