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  • Re: ollero se libera por su cuenta.

    Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
    La Guardia Civil no puede imputar.
    Si,si, solo entrevistó. Y si tú dices que tampoco, también me avio.

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    • Re: ollero se libera por su cuenta.

      Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
      Aquí, todo el meollo de la cuestión está en el tipo de imputación, a la cual, Felix le ha puesto un "palabro",no sé con qué intención, para que lo entiendan cuatro.
      La imputación judicial la tenemos todos más o menos clara, pero ¿y la policial?, pongo un ejemplo:
      Se produce un delito en un bloque de edificios. Un vecino pone una denuncia y dice que ha visto a fulanito cometerlo. Llega la policía o Guardia Civil, se llevan detenido a fulanito en calidad de imputado policial, ya que hay una denuncia y un testigo.
      Ahora falta llevarlo ante el juez de instrucción, para que éste le tome declaración y decida las medidas a tomar contra el denunciado.
      Pero ¿y si el acusado le demuestra fehacientemente al juez que él no podía ser el autor del delito?, pues que el juez lo dejaría en libertad y no lo imputaría judicialmente.
      Y ahora pregunto yo: ¿a este fulanito, mientras el juez decide, habría que negarle el pan y la sal, y tratarlo como un apestado, porque está imputado "sub iudice"?

      A mi entender, Ollero no ha mentido, ya que hasta ahora, siempre que se habla de imputados, en todos los medios de comunicación, se hace cuando lo están judicialmente.
      Gracias,soy uno de esos 4 que necesitaban un mensaje así para medio entenderlo.

      Comentario


      • Re: ollero se libera por su cuenta.

        Originalmente publicado por Sr Beodo Ver Mensaje
        Gracias,soy uno de esos 4 que necesitaban un mensaje así para medio entenderlo.
        Lamento decirte que los otros tres sólo existen en tu imaginación.

        Comentario


        • Re: ollero se libera por su cuenta.

          Originalmente publicado por Sr Beodo Ver Mensaje
          Gracias,soy uno de esos 4 que necesitaban un mensaje así para medio entenderlo.
          El palabro de Felix; "sub iudice" es para que lo entiendan solo 4, el resto...

          Comentario


          • Re: ollero se libera por su cuenta.

            Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
            El palabro de Felix; "sub iudice" es para que lo entiendan solo 4, el resto...
            eso es "sus lo dije", pero en fino.

            Comentario


            • Re: ollero se libera por su cuenta.

              A. Félix en su blog.

              La cacera | Zidaneando | Blogs | elmundo.es


              Disculpen que entre en intimidades.

              Allá arrancado el siglo, recién llegado uno a Sevilla, pronto se encontró en líos con Lopera. Dinero público que se dedicaba a otros menesteres, empresas falsas con las que se desviaban fondos del club, los primeros procesos judiciales... Uno de los casos en los que el hombre trató de buscarnos las cosquillas fue un asunto especialmente puerco: la corrupción en la cantera del Betis, donde agentes incluso pagaban a entrenadores para que jugaran sus chicos. Lopera alentó una denuncia frente a la que andábamos tranquilos. En el juicio presentamos un talón de pago como prueba y a tres testigos: un representante, un exfutbolista del Betis y un periodista que había dado similares informaciones a las publicadas en El Mundo. Un par de horas antes, nos reunimos todos con la abogada para concretar nuestras posiciones. Y a la hora de la verdad, en el juicio, frente a los abogados de Lopera, el representante cantó, el exfutbolista cantó y el periodista dijo que justo en ese momento es que no se acordaba.

              Años después, cuando la putrefacción del reino de Lopera ya era atosigante, cuando las investigaciones de El Mundo habían puesto patas arriba el imperio, cuando las denuncias se multiplicaban y el pueblo se animaba a echarse a la calle, aquel valiente decidió que resultaba oportuno cambiar de bando y enarboló, decidido y pletórico, la bandera del antiloperismo. Su caso no fue precisamente una excepción en el gremio.


              Me encontré a muchos de aquellos conversos el pasado miércoles bramando en la porquera de twitter, indignados con las informaciones de El Mundo sobre el nuevo presidente del Betis, Juan Carlos Ollero. En el periódico entendimos que, sencillamente, era noticiable que un presidente del Betis hubiera declarado como imputado por la Guardia Civil en el caso ERE, acusado de los presuntos delitos contra la Hacienda pública, prevaricación y malversación. Pensamos, ingenuamente, que tal vez esa información pudiera interesar más al lector que, digamos, el hecho de que sus nietos llamaran "abuelito pelón" al señor Ollero, hito tan subrayado de perfil en perfil. Por supuesto, nos equivocábamos. Pues lo que en realidad El Mundo iniciaba el miércoles, y se supone que continuó este jueves publicando el extracto de la imputación de la UCO, era ni más ni menos que "una cacería contra Ollero".

              En fin.


              En la nota oficial del presidente bético que los nuevos apóstoles del Ollerismo acogieron como un dogma de fe, había media mentira y una entera. La media era la omisión ("olvido", según su jefe de prensa) de que su segunda citación de la UCO fue en calidad de "imputado". La entera era concluir que, por tanto, jamás había estado imputado de nada. Judicialmente, no. Policialmente, sí. Ocultar o engañar a los béticos a las primeras de cambio no parecen la mejor carta de presentación. Pero allá cada cual. Para la prensa había dos alternativas en este tema: negarlo (y el silencio no es sino la más cobarde forma de negación) o contarlo. Y allá cada cual.

              Conocido esto, la conveniencia de elegir a un señor con tales antecedentes -y ya veremos con qué consecuentes- para un cargo que añora tanta estabilidad y calma resulta, cuando menos, discutible. Mas ¿significa eso que Ollero esté condenado a ser un mal presidente del Betis? Desde luego que no. De hecho, en el exjefe del Cajasol se observan cualidades que precisamente no han abundado en los últimos dirigentes de Heliópolis. Se trata de un señor amable, culto, capaz, cercano, discreto, inteligente. Probablemente tanto, que sea incluso capaz de entender el ejercicio de la prensa libre. Tanto, tanto, que tal vez hasta desconfíe de esos porqueros que le alarman con cacerías a las primeras de cambio, antes de abalanzarse al pescuezo cuando la presa está ya podrida.

              Comentario


              • Re: ollero se libera por su cuenta.

                Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
                A. Félix en su blog.

                La cacera | Zidaneando | Blogs | elmundo.es


                Disculpen que entre en intimidades.

                Allá arrancado el siglo, recién llegado uno a Sevilla, pronto se encontró en líos con Lopera. Dinero público que se dedicaba a otros menesteres, empresas falsas con las que se desviaban fondos del club, los primeros procesos judiciales... Uno de los casos en los que el hombre trató de buscarnos las cosquillas fue un asunto especialmente puerco: la corrupción en la cantera del Betis, donde agentes incluso pagaban a entrenadores para que jugaran sus chicos. Lopera alentó una denuncia frente a la que andábamos tranquilos. En el juicio presentamos un talón de pago como prueba y a tres testigos: un representante, un exfutbolista del Betis y un periodista que había dado similares informaciones a las publicadas en El Mundo. Un par de horas antes, nos reunimos todos con la abogada para concretar nuestras posiciones. Y a la hora de la verdad, en el juicio, frente a los abogados de Lopera, el representante cantó, el exfutbolista cantó y el periodista dijo que justo en ese momento es que no se acordaba.

                Años después, cuando la putrefacción del reino de Lopera ya era atosigante, cuando las investigaciones de El Mundo habían puesto patas arriba el imperio, cuando las denuncias se multiplicaban y el pueblo se animaba a echarse a la calle, aquel valiente decidió que resultaba oportuno cambiar de bando y enarboló, decidido y pletórico, la bandera del antiloperismo. Su caso no fue precisamente una excepción en el gremio.


                Me encontré a muchos de aquellos conversos el pasado miércoles bramando en la porquera de twitter, indignados con las informaciones de El Mundo sobre el nuevo presidente del Betis, Juan Carlos Ollero. En el periódico entendimos que, sencillamente, era noticiable que un presidente del Betis hubiera declarado como imputado por la Guardia Civil en el caso ERE, acusado de los presuntos delitos contra la Hacienda pública, prevaricación y malversación. Pensamos, ingenuamente, que tal vez esa información pudiera interesar más al lector que, digamos, el hecho de que sus nietos llamaran "abuelito pelón" al señor Ollero, hito tan subrayado de perfil en perfil. Por supuesto, nos equivocábamos. Pues lo que en realidad El Mundo iniciaba el miércoles, y se supone que continuó este jueves publicando el extracto de la imputación de la UCO, era ni más ni menos que "una cacería contra Ollero".

                En fin.


                En la nota oficial del presidente bético que los nuevos apóstoles del Ollerismo acogieron como un dogma de fe, había media mentira y una entera. La media era la omisión ("olvido", según su jefe de prensa) de que su segunda citación de la UCO fue en calidad de "imputado". La entera era concluir que, por tanto, jamás había estado imputado de nada. Judicialmente, no. Policialmente, sí. Ocultar o engañar a los béticos a las primeras de cambio no parecen la mejor carta de presentación. Pero allá cada cual. Para la prensa había dos alternativas en este tema: negarlo (y el silencio no es sino la más cobarde forma de negación) o contarlo. Y allá cada cual.

                Conocido esto, la conveniencia de elegir a un señor con tales antecedentes -y ya veremos con qué consecuentes- para un cargo que añora tanta estabilidad y calma resulta, cuando menos, discutible. Mas ¿significa eso que Ollero esté condenado a ser un mal presidente del Betis? Desde luego que no. De hecho, en el exjefe del Cajasol se observan cualidades que precisamente no han abundado en los últimos dirigentes de Heliópolis. Se trata de un señor amable, culto, capaz, cercano, discreto, inteligente. Probablemente tanto, que sea incluso capaz de entender el ejercicio de la prensa libre. Tanto, tanto, que tal vez hasta desconfíe de esos porqueros que le alarman con cacerías a las primeras de cambio, antes de abalanzarse al pescuezo cuando la presa está ya podrida.
                ¿quien sería aquel periodista de memoria frágil?

                Comentario


                • Re: ollero se libera por su cuenta.

                  Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                  ¿quien sería aquel periodista de memoria frágil?
                  Hay unos cuantos candidatos.

                  Comentario


                  • Re: ollero se libera por su cuenta.

                    Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                    ¿quien sería aquel periodista de memoria frágil?
                    En twitter el primero que hablo de cacería fue juan bustos... No se si ira por el.

                    Echa un vistazo al Tweet de @juanbustos5: https://twitter.com/juanbustos5/stat...546123264?s=09
                    Damas y caballeros, queda oficialmente abierta la veda, han iniciado la cacería contra Juan Carlos Ollero. La Paz no existe en el Betis.

                    Comentario


                    • Re: ollero se libera por su cuenta.

                      Originalmente publicado por SaludyBetis Ver Mensaje
                      Si,si, solo entrevistó. Y si tú dices que tampoco, también me avio.
                      No, no le entrevistó. Fue citado a declarar sobre una serie de hechos. ¿En calidad de qué? De imputado desde luego no. Las investigaciones recogidas hasta ahora por la UCO no han sido suficientes para que, por ahora, la Jueza encargada del caso considere que haya que imputarle la comisión de delito alguno.

                      En nuestro Derecho no existe la figura de la imputación policial.

                      Comentario


                      • Re: ollero se libera por su cuenta.

                        O sea, ¿que si a la información de Felix, no salimos todos corriendo a decir Ollero a la hoguera, es que somos apóstoles de éste?

                        Yo, vuelvo a decir, si una imputación policial no es ratificada por un juez con una judicial , es un mohonaco.

                        Y me importa una leche el tal Ollero.

                        Que mala suerte tenemos los béticos, que todos los directivos que "nos tocan" son de lo peor, y sin embargo en la acera de enfrente son todos santos varones, ¿verdad, Felix?

                        Comentario


                        • Re: ollero se libera por su cuenta.

                          Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                          No, no le entrevistó. Fue citado a declarar sobre una serie de hechos. ¿En calidad de qué? De imputado desde luego no. Las investigaciones recogidas hasta ahora por la UCO no han sido suficientes para que, por ahora, la Jueza encargada del caso considere que haya que imputarle la comisión de delito alguno.

                          En nuestro Derecho no existe la figura de la imputación policial.
                          ¿ru ni has visto la imagen de la declaración de ollero en la guardia civil? Pone claramente en calidad de imputado.

                          Comentario


                          • Re: ollero se libera por su cuenta.

                            Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
                            O sea, ¿que si a la información de Felix, no salimos todos corriendo a decir Ollero a la hoguera, es que somos apóstoles de éste?

                            Yo, vuelvo a decir, si una imputación policial no es ratificada por un juez con una judicial , es un mohonaco.

                            Y me importa una leche el tal Ollero.

                            Que mala suerte tenemos los béticos, que todos los directivos que "nos tocan" son de lo peor, y sin embargo en la acera de enfrente son todos santos varones, ¿verdad, Felix?
                            Creo que el artículo va más bien por sus compañeros de profesión

                            Comentario


                            • Re: ollero se libera por su cuenta.

                              Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
                              Creo que el artículo va más bien por sus compañeros de profesión
                              ¡Anda coñio! creía que lo escrito después del "en fin" era cosa tuya. Perdón.

                              Comentario


                              • Re: ollero se libera por su cuenta.

                                Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
                                Y ahora pregunto yo: ¿a este fulanito, mientras el juez decide, habría que negarle el pan y la sal, y tratarlo como un apestado, porque está imputado "sub iudice"?

                                A mi entender, Ollero no ha mentido, ya que hasta ahora, siempre que se habla de imputados, en todos los medios de comunicación, se hace cuando lo están judicialmente.
                                Es que ni siquiera ha estado "sub iudice" en ningún momento, porque no ha estado imputado judicialmente por Alaya. Así que el titular del primer artículo de Félix estaba totalmente fuera de lugar.

                                Ollero se equivoca al no decir que fue imputado policialmente y tratar de explicar la diferencia entre una imputación policial y una imputación formal. Querría huir de toda costa de la palabra imputado por la que le podría caer, pero yo prefiero que no me oculten cosas ni me traten como a un niño pequeño.

                                Sigo dándole vueltas a la cabeza por qué de este viraje de Félix, por qué de este interés con Ollero y lo desinteresado que estuvo con anteriores presidentes-cuchara del entorno. ¿Se animará algún día a investigar el tour por Libia y China, o eso no le interesa?

                                Comentario

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