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¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

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  • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

    Espero que este post no se reactive el domingo a las 10 de la noche. Será buena señal

    Comentario


    • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

      Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje
      Toda la razon pero la falta de un lider y no tener un proyecto deportivo solido provoca que el primero que venga y diga cositas bonitas sobre la aficion, se la mete en el bolsillo. Aqui somos muy dados a mirar hacia atras, paso con Serra con Juande y logicamente Mer no va ser una excepcion. Yo creo que es mas un problema nuestro y lo que te decia, la falta de una lider o proyecto que no nos haga constamente recordar el pasado.
      Completamente de acuerdo.

      TAn solo una cosita. No solo basta decir cosas bonitas. Hay tambien que conseguir cosas ...

      Comentario


      • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

        Originalmente publicado por warren1234 Ver Mensaje
        Espero que este post no se reactive el domingo a las 10 de la noche. Será buena señal
        Mientras que el Entrenador Ocioso siga sentado en el sofá este post estará activado.

        Pepe es el Betis y el Betis es Pepe.

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        • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

          Originalmente publicado por warren1234 Ver Mensaje
          Completamente de acuerdo.

          TAn solo una cosita. No solo basta decir cosas bonitas. Hay tambien que conseguir cosas ...
          Mira Warren te pongo un ejemplo (por lo que te decia que el problema es de la aficion).
          Si un club como el Betis con treinta y pico mil abonados, idolatra y añora a un entrenador que desde que llego decia que la Copa del Rey era secundaria, Houston tenemos un problema ....
          Porque si un club como el Betis que supuestamente es uno de los grandes de este pais no tiene como prioridad cada temporada llegar lo mas lejos posible en Copa incluso con cruces vista evitando Madrid, Barsa etc luchar por el titulo ya me dices tu que objetivos y que cositas puede conseguir el Betis ...
          Editado por última vez por 11; https://www.betisweb.com/foro/member/2514-11 en 14/11/14, 13:18:56.

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          • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

            Al responsable de la plantilla de los 25 puntos y grandes goleadas?.............................


            NO

            Que se vaya a la venta.

            Comentario


            • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

              Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje
              Mira Warren te pongo un ejemplo (por lo que te decia que el problema es de la aficion).
              Si un club como el Betis con treinta y pico mil abonados, idolatra y añora a un entrenador que desde que llego decia que la Copa del Rey era secundaria, Houston tenemos un problema ....
              Porque si un club como el Betis que supuestamente es uno de los grandes de este pais no tiene como prioridad cada temporada llegar lo mas lejos posible en Copa incluso con cruces vista evitando Madrid, Barsa etc luchar por el titulo ya me dices tu que objetivos y que cositas puede conseguir el Betis ...
              Si yo estoy de acuerdo contigo, 11.

              Si el problema del Betis es que no hay ni proyecto ni estructura ni personas que sean capaz de ejecutar un proyecto a la altura del club.

              Pero que el Betis, a dia de hoy, lo unico que es, es un club con una aficion y unas perspectivas de generacion de ingresos de entre los 6 primeros de España. Y nada mas.

              Aqui los exitos del Betis son frutos de la casualidad, del trabajo extraordinario de un determinado año de uno o algunas personas y para de contar. Los escasisimos exitos que ha tenido el Betis no son fruto del trabajo continuado ni de la ejecucion de ningun proyecto.

              Por eso se idolatran a determinadas personas cuando se consigue algo. Porque son exitos producidos por uno o unos determinados individuos, no son exitos generados por el propio club.

              Nunca estamos cerca del exito. Eso inidicaria que estamos haciendo las cosas bien. Nuestra inercia es "que suene la flauta" yconsigamos algun dia algo.

              Esta muy bien que un entrenador diga que no tira la copa, pero a lo mejor puede ser hasta una irresponsabilidad el decirlo. ¿Por que?, Porque el Betis nunca deberia tirar la copa, pero es que en el Betis no se deberia nunca pensar en la posibilidad de bajar segunda division. Y fijate. Hoy en Uefa y mañana en segunda.

              Y esto no es fruto de Pepe Mel o de Stosic. Hemos llegado a Champions y al año siguiente hemos rozado el descenso.

              El exito de Juande se vio como un exito de Juande por todos los beticos, no un exito del Betis.
              El exito de Serra, lo mismo.
              El exito de Mel, pues tambien. Subio con un desorden institucional de *******. Se clasifico para Europa, cuando ni lo imaginabamos. Estos exitos no deberian ser considerados asi en circunstancias normales. Pero es que en un club que desaprovecha de tal modo los recursos como el Betis ... llevabamos ya 7 u 8 años sin aparecer por Europa

              Comentario


              • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

                Entrenadores del bEtis en los ultimos 20 años:


                1993-1994 - Sergio Kresic - Lorenzo Serra Ferrer
                1994-1997 - Lorenzo Serra Ferrer
                1997-1998 - Luis Aragonés
                1998-1999 - Antonio Oliveira - Vicente Cantatore - Javier Clemente
                1999-2000 - Carlos Timoteo Griguol - Guus Hiddink - Faruk Hadzibegic
                2000-2001 - Fernando Vázquez Pena - Luis del Sol
                2001-2002 - Juande Ramos
                2002-2003 - Víctor Fernández
                2003-2004 - Víctor Fernández
                2004-2006 - Lorenzo Serra Ferrer
                2006-2007 - Javier Irureta - Luis Fernández - Paco Chaparro
                2007-2008 - Héctor Cúper - Paco Chaparro
                2008-2009 - Paco Chaparro - jose maria nogues
                2009-2010 - Antonio Tapia - Victor Fernandez
                2010-2013 - Pepe Mel
                2013-2014 - Pepe Mel - Garrido - G. Calderon
                2014-2015 - J Velazquez - ¿?

                ¿Que por que Juande, Serra y Mel son considerados idolos?. Quien ha conseguido algo en el Betis en los ultimos 20 años.?

                Comentario


                • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

                  Originalmente publicado por warren1234 Ver Mensaje
                  Si yo estoy de acuerdo contigo, 11.

                  Si el problema del Betis es que no hay ni proyecto ni estructura ni personas que sean capaz de ejecutar un proyecto a la altura del club.

                  Pero que el Betis, a dia de hoy, lo unico que es, es un club con una aficion y unas perspectivas de generacion de ingresos de entre los 6 primeros de España. Y nada mas.

                  Aqui los exitos del Betis son frutos de la casualidad, del trabajo extraordinario de un determinado año de uno o algunas personas y para de contar. Los escasisimos exitos que ha tenido el Betis no son fruto del trabajo continuado ni de la ejecucion de ningun proyecto.

                  Por eso se idolatran a determinadas personas cuando se consigue algo. Porque son exitos producidos por uno o unos determinados individuos, no son exitos generados por el propio club.

                  Nunca estamos cerca del exito. Eso inidicaria que estamos haciendo las cosas bien. Nuestra inercia es "que suene la flauta" yconsigamos algun dia algo.

                  Esta muy bien que un entrenador diga que no tira la copa, pero a lo mejor puede ser hasta una irresponsabilidad el decirlo. ¿Por que?, Porque el Betis nunca deberia tirar la copa, pero es que en el Betis no se deberia nunca pensar en la posibilidad de bajar segunda division. Y fijate. Hoy en Uefa y mañana en segunda.

                  Y esto no es fruto de Pepe Mel o de Stosic. Hemos llegado a Champions y al año siguiente hemos rozado el descenso.

                  El exito de Juande se vio como un exito de Juande por todos los beticos, no un exito del Betis.
                  El exito de Serra, lo mismo.
                  El exito de Mel, pues tambien. Subio con un desorden institucional de *******. Se clasifico para Europa, cuando ni lo imaginabamos. Estos exitos no deberian ser considerados asi en circunstancias normales. Pero es que en un club que desaprovecha de tal modo los recursos como el Betis ... llevabamos ya 7 u 8 años sin aparecer por Europa
                  Completamente de acuerso Sr. Warren menos en el apartado de entrenadores.
                  A mi personalmente la etapa de Juande me parecio merito suyo ya que revalorizo una plantilla y equipos como el Barcelona se plantearon el fichaje de Benjamin por ejemplo
                  Serra con dos jugadores (Edu y Oliveria) consiguio Copa y clasificacion Champions.
                  Y lo de Mer ni en segunda ni en primera me parecio merito suyo.

                  Comentario


                  • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

                    Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje
                    Completamente de acuerso Sr. Warren menos en el apartado de entrenadores.
                    A mi personalmente la etapa de Juande me parecio merito suyo ya que revalorizo una plantilla y equipos como el Barcelona se plantearon el fichaje de Benjamin por ejemplo
                    Serra con dos jugadores (Edu y Oliveria) consiguio Copa y clasificacion Champions.
                    Y lo de Mer ni en segunda ni en primera me parecio merito suyo.
                    Bueno, entiendo que no pienses que no sea merito de Mel, entonces seria merito de Stosic. Si eso me da igual. Seria en cualquier caso el merito de una persona determinada y como siempre, flor de un dia, señal de que no es el resultado de un trabajo de club

                    Comentario


                    • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

                      Rinnnnnnnng, rinnnnnnnng, rinnnnng...

                      - Mariii, es el presi de la Real?

                      - Qué hablas gordi? Es mi madre.

                      - Pues cuelga rápido a ver si va a llamar el presi.

                      - Sí gordi, lo que tú digas.


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                      • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

                        Originalmente publicado por warren1234 Ver Mensaje
                        Entrenadores del bEtis en los ultimos 20 años:


                        1993-1994 - Sergio Kresic - Lorenzo Serra Ferrer
                        1994-1997 - Lorenzo Serra Ferrer
                        1997-1998 - Luis Aragonés
                        1998-1999 - Antonio Oliveira - Vicente Cantatore - Javier Clemente
                        1999-2000 - Carlos Timoteo Griguol - Guus Hiddink - Faruk Hadzibegic
                        2000-2001 - Fernando Vázquez Pena - Luis del Sol
                        2001-2002 - Juande Ramos
                        2002-2003 - Víctor Fernández
                        2003-2004 - Víctor Fernández
                        2004-2006 - Lorenzo Serra Ferrer
                        2006-2007 - Javier Irureta - Luis Fernández - Paco Chaparro
                        2007-2008 - Héctor Cúper - Paco Chaparro
                        2008-2009 - Paco Chaparro - jose maria nogues
                        2009-2010 - Antonio Tapia - Victor Fernandez
                        2010-2013 - Pepe Mel
                        2013-2014 - Pepe Mel - Garrido - G. Calderon
                        2014-2015 - J Velazquez - ¿?

                        ¿Que por que Juande, Serra y Mel son considerados idolos?. Quien ha conseguido algo en el Betis en los ultimos 20 años.?
                        Los éxitos deportivos deben medirse por titulos, no por posiciones o clasificaciones para UEFA, !ojo! no Champions si no para UEFA, por lo que bajo mi punto de vista ese honor que le atribuyes a Juande y a Mel es injusto para Serrar Ferrer, el único de los tres que nombras que tiene un campeonato oficial en su haber como técnico del Real Betis (Y junto a Juande el único que tiene titulos oficiales de los tres.), yo exijo muchísimo más para considerar ídolo a alguien.
                        Editado por última vez por Ivis; https://www.betisweb.com/foro/member/1321-ivis en 14/11/14, 14:11:33.

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                        • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

                          Originalmente publicado por warren1234 Ver Mensaje
                          Entrenadores del bEtis en los ultimos 20 años:


                          1993-1994 - Sergio Kresic - Lorenzo Serra Ferrer
                          1994-1997 - Lorenzo Serra Ferrer
                          1997-1998 - Luis Aragonés
                          1998-1999 - Antonio Oliveira - Vicente Cantatore - Javier Clemente
                          1999-2000 - Carlos Timoteo Griguol - Guus Hiddink - Faruk Hadzibegic
                          2000-2001 - Fernando Vázquez Pena - Luis del Sol
                          2001-2002 - Juande Ramos
                          2002-2003 - Víctor Fernández
                          2003-2004 - Víctor Fernández
                          2004-2006 - Lorenzo Serra Ferrer
                          2006-2007 - Javier Irureta - Luis Fernández - Paco Chaparro
                          2007-2008 - Héctor Cúper - Paco Chaparro
                          2008-2009 - Paco Chaparro - jose maria nogues
                          2009-2010 - Antonio Tapia - Victor Fernandez
                          2010-2013 - Pepe Mel
                          2013-2014 - Pepe Mel - Garrido - G. Calderon
                          2014-2015 - J Velazquez - ¿?

                          ¿Que por que Juande, Serra y Mel son considerados idolos?. Quien ha conseguido algo en el Betis en los ultimos 20 años.?
                          Víctor Fernández, Chaparro, sin ir más lejos, no han hecho mucho menos que Mel. Por supuesto Luis Aragonés tampoco ha hecho menos, en solo un año, clasificación a UEFA. Y además Mel tiene en contra haber dirigido uno de los comienzos de temporada más nefastos de la historia hética.
                          Editado por última vez por goldedani; https://www.betisweb.com/foro/member/15009-goldedani en 14/11/14, 23:14:55.

                          Comentario


                          • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

                            Originalmente publicado por Ivis Ver Mensaje
                            Los éxitos deportivos deben medirse por titulos, no por posiciones o clasificaciones para UEFA, !ojo! no Champions si no para UEFA, por lo que bajo mi punto de vista ese honor que le atribuyes a Juande y a Mel es injusto para Serrar Ferrer, el único de los tres que nombras que tiene un campeonato oficial en su haber como técnico del Real Betis (Y junto a Juande el único que tiene titulos oficiales de los tres.), yo exijo muchísimo más para considerar ídolo a alguien.
                            Ídolos no sabría decirte, porque en el tema de entrenadores ya sabemos todos cómo está la cosa, pero al menos cumplir objetivos. Que si un entrenador cumple los objetivos supuestos para una plantilla de determinado nivel pues sigue, y si no, a la **** calle. Y si los sigue cumpliendo, siendo éstos realistas con la situación del club, palante. E incluso Juande y Luis que cumplieron holgadamente sus objetivos salieron por la puerta de atrás por la soberbia de Lopera. Y quién sabe si...

                            Pero no queramos entronizar a un tipo que han despedido por no cumplir sus objetivos laborales (que, a fin de cuentas, son objetivos que compartimos nosotros mismos). Que no creo que el objetivo de la 13/14 furera meterse en Europa, sino más bien la zona tranquila, pero lo que no era son los 10 puntos de 45 con el equipo último y descolgándose de mala manera..
                            Editado por última vez por Warte; https://www.betisweb.com/foro/member/2820-warte en 14/11/14, 23:33:04.

                            Comentario


                            • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

                              Originalmente publicado por warren1234 Ver Mensaje
                              Entrenadores del bEtis en los ultimos 20 años:


                              1993-1994 - Sergio Kresic - Lorenzo Serra Ferrer
                              1994-1997 - Lorenzo Serra Ferrer
                              1997-1998 - Luis Aragonés
                              1998-1999 - Antonio Oliveira - Vicente Cantatore - Javier Clemente
                              1999-2000 - Carlos Timoteo Griguol - Guus Hiddink - Faruk Hadzibegic
                              2000-2001 - Fernando Vázquez Pena - Luis del Sol
                              2001-2002 - Juande Ramos
                              2002-2003 - Víctor Fernández
                              2003-2004 - Víctor Fernández
                              2004-2006 - Lorenzo Serra Ferrer
                              2006-2007 - Javier Irureta - Luis Fernández - Paco Chaparro
                              2007-2008 - Héctor Cúper - Paco Chaparro
                              2008-2009 - Paco Chaparro - jose maria nogues
                              2009-2010 - Antonio Tapia - Victor Fernandez
                              2010-2013 - Pepe Mel
                              2013-2014 - Pepe Mel - Garrido - G. Calderon
                              2014-2015 - J Velazquez - ¿?

                              ¿Que por que Juande, Serra y Mel son considerados idolos?. Quien ha conseguido algo en el Betis en los ultimos 20 años.?
                              luis aragonés pese a todo cumplió

                              Comentario


                              • Re: ¿Traerías a Pepe Mel como sustituto de Velázquez?

                                Originalmente publicado por Elvis Ver Mensaje
                                luis aragonés pese a todo cumplió
                                Y dimitió, ojo, no le echaron. Dimitió él, y dimitió Irureta (en una posición mucho peor que la de Aragonés, eso sí).

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