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¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verdad?

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  • ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verdad?

    Abro este post para hacer una pregunta y ver si alguien me la puede contestar, porque por más que le busco alguna explicación, la verdad es que no consigo encontrar una coherente. La pregunta es bien sencilla y muy clara ¿Porque el Zebilla (o cualquier otro club medio decente) ficha o consigue la cesión de jugadores con un nivel futbolístico muy destacable como Denis Suarez, Deulofeu o Rafhina (caso del celta) y nosotros nos conformamos con comprar a los despojos y desechos del filial del madrid que a bajado a segunda B y que dan más problemas que alegrías (Casos como los de Juanfran, Casado y Adan)?. Y ya no me refiero a intentar fichar a los jugadores citados anteriormente, pues soy consciente de la diferencia del nivel económico actual de uno y otro club, me refiero a incorporar a jugadores por ejemplo de un Barsa B como Sandro y Munir por poner algunos ejemplos, a los que se le ven maneras de futbolistas solo con ver el dominio que tienen de la pelota y no a los matados que traemos, que lo más redondo que han visto en su vida es un melón. ¿Es por el dinero? ¿Es por la amistad de Gordillo con los de la capital? ¿O simplemente es por la incapacidad de nuestra secretaria técnica?

    Ahora vendrá alguno diciéndome que Adán es un mega Crack (porque es lo que tiene esta afición, que idolatra de la noche a la mañana a un tío porque hace 4 paradas que no han sido capaz de hacer Andersen y Sara) y dirán que no es un despojo del Madrid, pero hay que recordar que a Adán lo fichó el Real Betis estando este señor en el paro, sin ningún equipo que lo quisiera. Y en mi humilde opinión hace falta mucho más que hacer media temporada decente debajo de los palos del Villamarín, como para ponerte el brazalete de capitán del Real Betis Balompié. Para eso hay que aprender a ser un SEÑOR, y Adán a demostrado que no lo es con su forma de proceder. Alomejor el muchacho por venir de donde viene y porque mouriño lo utilizara de marioneta para castigar a Casillas poniéndolo dos partidos en el Bernabeu, se cree aquí que es ahora Esnaola). Por lo tanto y hasta la fecha también lo considero un despojo.

    Caso a parte es el de Casado, que exceptuando el partido del otro día de la ponferradina, donde estuvo desastroso y donde no tuvo los cojon.es que hay que tener para tirarse a intentar desviar un balón que resulto ser el segundo gol de la ponferradina, por miedo a no darse contra el poste, quitando esto pienso que hay que darle el beneficio d la duda y verlo durante más minutos.

    Un saludo

  • #2
    Re: ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verd

    Yo creo que las cesiones o fichajes han sido positivos. Adán ha tenido un error, y confío en que pagará. Pero en esta afición, un día estás por encima del escudo y al siguiente, por debajo de Lopera. Ni endiosar, ni repudiar. Se ha equivocado, el club le ha puesto la correspondiente sanción, y ahora queda el criterio del entrenador, si lo ve mejor que Dani Giménez jugará, y si no, no.

    Juanfran ha sido, desde el punto de vista económico, una gran gestión. Lo fichas por 0€, y lo vendes por 1.5M, pese al descenso de categoría.


    Originalmente publicado por Rooney9 Ver Mensaje
    Abro este post para hacer una pregunta y ver si alguien me la puede contestar, porque por más que le busco alguna explicación, la verdad es que no consigo encontrar una coherente. La pregunta es bien sencilla y muy clara ¿Porque el Zebilla (o cualquier otro club medio decente) ficha o consigue la cesión de jugadores con un nivel futbolístico muy destacable como Denis Suarez, Deulofeu o Rafhina (caso del celta) y nosotros nos conformamos con comprar a los despojos y desechos del filial del madrid que a bajado a segunda B y que dan más problemas que alegrías (Casos como los de Juanfran, Casado y Adan)?. Y ya no me refiero a intentar fichar a los jugadores citados anteriormente, pues soy consciente de la diferencia del nivel económico actual de uno y otro club, me refiero a incorporar a jugadores por ejemplo de un Barsa B como Sandro y Munir por poner algunos ejemplos, a los que se le ven maneras de futbolistas solo con ver el dominio que tienen de la pelota y no a los matados que traemos, que lo más redondo que han visto en su vida es un melón. ¿Es por el dinero? ¿Es por la amistad de Gordillo con los de la capital? ¿O simplemente es por la incapacidad de nuestra secretaria técnica?

    Ahora vendrá alguno diciéndome que Adán es un mega Crack (porque es lo que tiene esta afición, que idolatra de la noche a la mañana a un tío porque hace 4 paradas que no han sido capaz de hacer Andersen y Sara) y dirán que no es un despojo del Madrid, pero hay que recordar que a Adán lo fichó el Real Betis estando este señor en el paro, sin ningún equipo que lo quisiera. Y en mi humilde opinión hace falta mucho más que hacer media temporada decente debajo de los palos del Villamarín, como para ponerte el brazalete de capitán del Real Betis Balompié. Para eso hay que aprender a ser un SEÑOR, y Adán a demostrado que no lo es con su forma de proceder. Alomejor el muchacho por venir de donde viene y porque mouriño lo utilizara de marioneta para castigar a Casillas poniéndolo dos partidos en el Bernabeu, se cree aquí que es ahora Esnaola). Por lo tanto y hasta la fecha también lo considero un despojo.

    Caso a parte es el de Casado, que exceptuando el partido del otro día de la ponferradina, donde estuvo desastroso y donde no tuvo los cojon.es que hay que tener para tirarse a intentar desviar un balón que resulto ser el segundo gol de la ponferradina, por miedo a no darse contra el poste, quitando esto pienso que hay que darle el beneficio d la duda y verlo durante más minutos.

    Un saludo

    ¿Un poco contradictorio no crees?


    Por otro lado, lo de Deulofeu y Denis Suarez...vamos a ver como sale antes de ponerlos por las nubes. Por lo pronto, Deulofeu no ha debutado, y Denis ha dado una asistencia en 2 partidos (o eso dice la wikipedia).

    Comentario


    • #3
      ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verdad?

      A menudo, y me incluyo a mí, juntamos un par de pruebas y creamos una hipótesis que no tiene por qué ser válida.

      A mí entender no hay especial predilección por el Madrid. Y lo que dices de ir a por los grandes futuros cracks (como Munir) , tenemos la excusa de que si no los han conseguido ellos con sus pedazo de ST que tendrán, cómo los vamos a conseguir nosotros.
      El año pasado la gente hablaba de traer a gente como Jese o Bartra y ya vemos que no se fueron a ningún club cedidos.

      Por otro lado, las promesas sólo tienden a funcionar cuando funciona el equipo, casos raros son en los que un joven tire de un equipo defenestrado. Beñat triunfó aquí porque nos pilló en una buena etapa, si ahora tuvieramos un Beñat en la cantera lo mas probable es que no le sacáramos ningún rendimiento. Es complicado, aunque se puede dar el caso de que un jugador (y más aún si es joven) se integre y dé lo mejor en un grupo inestable.

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      • #4
        Re: ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verd

        Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje
        Yo creo que las cesiones o fichajes han sido positivos. Adán ha tenido un error, y confío en que pagará. Pero en esta afición, un día estás por encima del escudo y al siguiente, por debajo de Lopera. Ni endiosar, ni repudiar. Se ha equivocado, el club le ha puesto la correspondiente sanción, y ahora queda el criterio del entrenador, si lo ve mejor que Dani Giménez jugará, y si no, no.

        Juanfran ha sido, desde el punto de vista económico, una gran gestión. Lo fichas por 0€, y lo vendes por 1.5M, pese al descenso de categoría.





        ¿Un poco contradictorio no crees?


        Por otro lado, lo de Deulofeu y Denis Suarez...vamos a ver como sale antes de ponerlos por las nubes. Por lo pronto, Deulofeu no ha debutado, y Denis ha dado una asistencia en 2 partidos (o eso dice la wikipedia).
        No es contradictorio. He metido en el paquete a Casado, por lo que ya he explicado, por su partidito del otro día. Pero he puesto que solo por eso no se le puede juzgar, creo que hay que verlo jugar más con la camiseta del Betis y si resulta que no es el paquete que vimos el otro día.

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        • #5
          pues muy facil, porque por desgracia el cerdilla juega en 1 y nosotros no, porque es uno de los equipos que en las ultimas temporadas ha estado arriba en la tabla y nosotros no aguantamos 2 años en primera y lo peor porque es un club que tiene una minima seriedad y nosotros somos un circo, a mi me duele como al que mas pero es la realidad por desgracia, y los equipos cuando ceden a sus jugadores pues buscan equipos que medio sean atractivos y compitan, nosotros llevamos años sin serlo, solo lo somos por la gran aficion que tenemos pero deportivamente muy poco, un saludo

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          • #6
            Discrepo, nosotros hemos traido cesiones como pavón, campbell, piccinni, N'Diaye, Jefferson Montero..

            Las vecinas tambien ha pegado petardadas.. Como trocjosky guarente el otro italiano que ni me acuerdo del nombre, mosquera, baba. Rusescu, Jairo, krycoviAk... Etc etc..

            No tiene sentido todos tienen fichajes o cesiones interesantes y otros que salen rana. Y si hablamos de esta temporada.. No se puede comparar un equipo de segunda con uno de primera.

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            • #7
              Originalmente publicado por Rooney9 Ver Mensaje
              Abro este post para hacer una pregunta y ver si alguien me la puede contestar, porque por más que le busco alguna explicación, la verdad es que no consigo encontrar una coherente. La pregunta es bien sencilla y muy clara ¿Porque el Zebilla (o cualquier otro club medio decente) ficha o consigue la cesión de jugadores con un nivel futbolístico muy destacable como Denis Suarez, Deulofeu o Rafhina (caso del celta) y nosotros nos conformamos con comprar a los despojos y desechos del filial del madrid que a bajado a segunda B y que dan más problemas que alegrías (Casos como los de Juanfran, Casado y Adan)?. Y ya no me refiero a intentar fichar a los jugadores citados anteriormente, pues soy consciente de la diferencia del nivel económico actual de uno y otro club, me refiero a incorporar a jugadores por ejemplo de un Barsa B como Sandro y Munir por poner algunos ejemplos, a los que se le ven maneras de futbolistas solo con ver el dominio que tienen de la pelota y no a los matados que traemos, que lo más redondo que han visto en su vida es un melón. ¿Es por el dinero? ¿Es por la amistad de Gordillo con los de la capital? ¿O simplemente es por la incapacidad de nuestra secretaria técnica?

              Ahora vendrá alguno diciéndome que Adán es un mega Crack (porque es lo que tiene esta afición, que idolatra de la noche a la mañana a un tío porque hace 4 paradas que no han sido capaz de hacer Andersen y Sara) y dirán que no es un despojo del Madrid, pero hay que recordar que a Adán lo fichó el Real Betis estando este señor en el paro, sin ningún equipo que lo quisiera. Y en mi humilde opinión hace falta mucho más que hacer media temporada decente debajo de los palos del Villamarín, como para ponerte el brazalete de capitán del Real Betis Balompié. Para eso hay que aprender a ser un SEÑOR, y Adán a demostrado que no lo es con su forma de proceder. Alomejor el muchacho por venir de donde viene y porque mouriño lo utilizara de marioneta para castigar a Casillas poniéndolo dos partidos en el Bernabeu, se cree aquí que es ahora Esnaola). Por lo tanto y hasta la fecha también lo considero un despojo.

              Caso a parte es el de Casado, que exceptuando el partido del otro día de la ponferradina, donde estuvo desastroso y donde no tuvo los cojon.es que hay que tener para tirarse a intentar desviar un balón que resulto ser el segundo gol de la ponferradina, por miedo a no darse contra el poste, quitando esto pienso que hay que darle el beneficio d la duda y verlo durante más minutos.

              Un saludo
              Aparte de la diferencia de categoria, hay una diferencia clara que se resume en una palabra: concurso. El palangana puede firmarle a un futbolista como Babá una ficha de 2 millones, aunque en la misma firma piense Monchi "este va a cobrar cuando toree Cascorro". Nosotros si le faltan 10€ en la nómina a un jugador, podemos ser causa de disolución.

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              • #8
                Re: ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verd

                Un Deportivo frito de dinero te ficha a Cuenca por ejemplo, a Postiga aunque diran algunos que esta acabado, el Español muy limitado tambien casi sin dinero te ficha a Caicedo, y nosotros en concurso la temporada pasada incapaces de traer a nadie, bueno a Chuli y a Braian Rodriguez, en fin sigan defendiendo eso o criticando a quien lo critica.

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                • #9
                  Re: ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verd

                  muchas veces, no es la calidad de los jugadores lo que importa en un partido, si no su carácter, lo que es la actitud y la aptitud. Que aquí, desde serra, no se le ha sabido impregnar a los jugadores, juegan como mantequillas y en la primera que tienen en contra se hacen un flan y no paran de temblar.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verd

                    Varias cosas.

                    1º Nosotros en los ultimos años, como apuntaba un compañero, sí hemos traido cesiones importantes, bastante mejores que las del Sevilla.

                    2º No hay que olvidar que seguimos en un proceso de ley concursal

                    3º Salvo los ejemplos que has comentado, que son tres, no hay muchos mas. Deulofeu y Denis al Sevilla por el fichaje del croata y Rafinha al Celta cuando firmo a Luis Enrique que era su entrenador en el filial.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verd

                      Que el ZPC esté acertando más que nosotros no establece la regla de que nosotros sólo fichemos ****** y ellos no.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verd

                        Yo pienso que la secretaria técnica, esta y la anterior, rastrean el mercado como el que se lee un cómic, por eso el porcentaje de fallos en los fichajes del Betis es demasiado alto.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verd

                          No es por generación espontánea o suerte, es fruto de un trabajo bien hecho de muchísimos años por casi los mismos técnicos llevando a cabo el trabajo, nosotros no tenemos su infraestructura de formación y seguimiento de jugadores ni el potencial económico que gracias a ese trabajo al firmar y formar para luego vender más caro les retribuye , pero ellos no tienen por ejemplo nuestra masa social ni el potencial tanto económico como deportivo que podríamos tener de hacer las cosas muy bien, yo espero que ese día llegue, el equilibrio en todos los aspectos, directiva,técnicos, cantera, afición, resultados.
                          Editado por última vez por Ivis; https://www.betisweb.com/foro/member/1321-ivis en 10/09/14, 09:44:28.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verd

                            Originalmente publicado por Bentley Ver Mensaje
                            Yo pienso que la secretaria técnica, esta y la anterior, rastrean el mercado como el que se lee un cómic, por eso el porcentaje de fallos en los fichajes del Betis es demasiado alto.
                            Esta es otra.

                            Si tu tienes una ST totalmente amateur, con personas que llevan mucho tiempo y en la que no se confia y personas que han pasado por todos los puestos del club y estan ahi puesto por poner a alguien ... tambien influye y mucho.

                            Es evidente que la ST necesita una remodelacion importante.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Porque el Betis ficha a los de la caverna y los palanganas a FUTBOLISTAS de verd

                              ¿por qué el betis le da trabajo a Juanito, Capi, Dani y Arzu tras manchar la camiseta?

                              ¿por qué Merino, Cañas y cia se repescan temporada tras temporada para darles cargos cuando esta más que demostrado que no valen?

                              ¿por qué tenemos un delegado de campo que no aporta nada más que sus continuos intentos de enchufe y las entradas que regala a sus amigotes?

                              y así siempre...
                              Editado por última vez por Amaya; https://www.betisweb.com/foro/member/81162-amaya en 10/09/14, 09:57:36.

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