Re: No hay dinero para fichar

[QUOTE=warren1234;3518386]
Alto, claro y conciso.....mejor no se puede decir. A las cosas por su nombre.

Re: No hay dinero para fichar

[QUOTE=warren1234;3518386]a ver, cuando pedía a bojan, el primero que sabía que era inaccesible era mipp...claro que quedaba como el ÜNICO essigente...o sea, burra vendida y entre aplausos.
cuando decía que se le desangraba el equipo, se le fichaba, y entonces hemorragia por otro lado. que con el presupuesto que decían que había, no se quien es peor el que pedía 15 o el que se los concedía...pero ahí estaba otra vez el tio, vendiendo la burra y de nuevo entre aplausos.

lo de echarlo y que se le vinieran abajo las estructuras...bueno, si jugar al pañolito, culpar al mundo entero (incluido banquillos), dar una rueda de prensa mintiendo como un bellaco para esparcir kk y que no le cayese una gota y echarle los ultras a jugadores y directivos eran estructuras, mucho, muchísimo tardaron en caer esas "estructuras".
tras tres años bajo su mandato, el equipo se seguía partiendo, el equipo no sabía defender, el equipo no sabía que hacer cuando iba por debajo en el marcador (casi 2 años sin remontar un partido) y ya no hablemos de táctica alguna o de jugadas a balón parado...
y es que el tio está en paro porque quiere...porque le iban a llover las ofertas, creí entender.

Re: No hay dinero para fichar

[QUOTE=Bruce_es_betico;3518391]¿vendeburras-mel? porque otra cosa...

Re: No hay dinero para fichar

[QUOTE=paletolitico;3518397]
Cada uno que lo llame como quiera pero la realidad es la que es y no es otra que le sacó el rendimiento que nadie le sacó a la plantilla con cuatro cañas. ¿Que el año pasado no funcionó? Eran cuatro cañas menos Rubén Castro y con 2 porteros más que lamentables, ¿te parece poco? Llámalo vende-burras o lo que quieras pero es lo que hay.

Re: No hay dinero para fichar

[QUOTE=paletolitico;3518394] Paleto, un año despues, practicamente con los mismos tios, el equipo se desangra exactamente igual, Y entre Velazquez y Mel ya han pasado 2 entrenadores.

Re: No hay dinero para fichar

[QUOTE=warren1234;3518403]entonces es mentira lo de como tenía preparado al equipo, que pedía lo imposible para figurar, lo del pañolito, lo del juego táctico, lo de los ultras, lo de la rueda de prensa????
porque habrán pasado 2,4 ó 6 entrenadores y la plantilla también es la que es, eso está claro.
tan claro como que no ha recibido ni una sola oferta este verano...y eso también será por algo, digo yo.
y lo iban a enterrar en ofertas, se decía por aquí.

Re: No hay dinero para fichar

[QUOTE=paletolitico;3518424] Venga Paleto: Te lo compro: MEL ERA TELA DE MALO. Pero P. Mel no esta en el Betis y, sinceramente, su futuro, me importa un pimiento. Y ahora que puede ser familia del condenado Del Nido, ya te puede imaginar ...

Pero vamos a hablar del Betis, si te parece. Mi argumento anterior no era para defender a Mel. Era para, bajo mi punto de vista, poner de manifiesto que la culpa no era ni de Mel, ni de Garrido, ni de Calderon, ni de Velazquez. Que el problema es la plantilla que se confecciono. Que despues de Mel no ha pasado un solo entrenador que sea capaz de parecer que el Betis es un equipo de futbol. Y ese problema lo seguimos teniendo.

O es que es facil encalomar a los jugadores del Betis que tienen contrato?. Y eso por que es?. Y los que quedaron libres o rescindieron contrato, es decir los que salen a coste cero para los demas equipos, han salido al RAyo (Amaya), al ESpañol (Salva Sevilla), al VAlladolid (Chica), ....

Pero bueno, si os parece, sigamos echando la culpa a P. Mel o a Antonio Tapia, si eso ...

Re: No hay dinero para fichar

[QUOTE=paletolitico;3518397]Me gusta más el término "Tribunero". Lo veo más acorde con el mundo del fútbol.

Re: No hay dinero para fichar

Puede ser pero vamos, yo que me asomo por temporadas al foro recuerdo perfectamente el sentir mayoritario sobre Matilla... era algo así como Ndiaye ahora, la gente loca porque se fichará el que se consideraba mejor jugador de España y sustituto natural de Xavi en la selección (y sino que se miren mensajes antiguos....). El año pasado mismo despues de tres partidos medio regulares, se pedía por aclamación la renoivación. Y por cierto de él y de Sara porque como eramos tan tontos terminarian quitandonos a un porterazo.

Nono era uno más de los canteranos que triunfan antes de jugar (triunfan en el foro claro...). Un tipo de una calidad impresionante y de la cantera...

Cedric despues del partido del Madrid ya había que subirle la clausula.

Figueras los ojeadores del foro lo consideraban uno de los mejores centrales del año anterior en la liga (y la verdad, tengo amigos del Rayo y coinciden con eso...).

Chuli era pichichi de segunda...

Lo que quiero decir con eso es que esto no es tan sencillo y todos nos equivocamos pero lo fácil es esperar a que salga bien o mal y despues hablar.

Hace unas semanas parecía que Pacheco era la gran perla y el futuro del futbol español. La gente gritaba diciendo que no se nos podía escapar. Hoy la gente sueña con Ndiaye y con el tal Saul Berjón que parece ser que soy el único que no lo ha visto en el Murcia.

Ojala que no, porque significaría que la cosa nos ha ido muy mal pero no me extrañaria que mañana muchos de los que han participado en el foro pidiendo estos jugadores dijeran cosas como "es que claro, para fichar a pacheco, Ndiaye o Berjón.... no hace falta ser tan listo".

Y debe ser porque yo tengo varias responsabilidad tanto familiares como empresariales y manejo presupuesto que soy muy cosciente que el dinero no es infinito. Eso sí, cuando yo era pequeño no entendia porque ni papa no se compraba el coche de ultimo modelo todos los años.

Re: No hay dinero para fichar

La gran diferencia entre que me equivoque yo en la valoracion de un jugador es que mi equivocacion no tiene consecuencias para el Betis porque yo no decido absolutamente nada. Yo solo opino y no tomo decisiones. Para eso estan los profesionales y que cobran por ello.

Yo me puedo tomar el lujo de decir que Matilla es un gran fichaje y despues decir que es un autentico fracaso. Porque a mi me piden cuentas en mi trabajo por lo que yo hago y a los que confeccionan la plantilla del Betis son a los que hay que pedirles cuentas.

Que a posteriori es muy facil opinar si se han hecho bien o mal las cosas. Evidentemente. Es que el a posteriori es el resultado del trabajo que se ha realizado. Y para eso estan los resultados, para valorar lo que se ha hecho. Y los resultados son los que te distinguen a los que saben gestionar y a los que no saben. Por eso, los hay mejores y peores. Porque a priori, to er mundo es gueno.

Que manejan prsupuesto y que es una limitacion. Por supuesto. Pero cuando tu limitacion es menor que la de los demas con los que compites, esa limitaicon impuesta no se puede convertir en un problema sino todo lo contrario. Es una ventaja que tan solo la incompetencia no es capaz de sacarle provecho.

Re: No hay dinero para fichar

[QUOTE=warren1234;3518441]HOMBRE, NO ME SAQUES A LA PALESTRA A MEL PARA LUEGO DECIR QUE SI ME PARECE VAMOS A HABLAR DEL BETIS.
MEL, COMO LA PLANTILLA, ES RESPONSABLE DIRECTO DEL DESASTRE DE CAMPAÑA.
Y SI ES DIFICIL ENCALOMAR A UNO CON CONTRATO, COMO ES QUE UNO LIBRE NO ENCUENTRA ABSOLUTAMENTE NADA?
PERO BUENO TAMBIÉN NOS PODEMOS CREER QUE TRES AÑOS SIN PREPARACIÓN DE NINGÚN TIPO...PERO DE NINGÚN TIPO, NO VAN A TERMINAR TENIENDO CONSECUENCIAS...
LO QUE NO PUEDE SER ES QUE HASTA EL TERCER AÑO LA COSA SEA "QUE RENDIMIENTO EL HA SACADO" Y AL CUARTO LA CULPA NO SEA SUYA.
QUE SE DA DE BOCA EL TIO, Y RAPIDITO SE LE RECOGE PARA QUE SE PONGA DE PIE.
POR CIERTO, NO ME HAS CONTESTADO SI ERA VERDAD O NO LO QUE TE DECIA EN EL OTRO POST.

YO SE TRES COSAS:
- LAS CARENCIAS QUE TIENE LA PLANTILLA.
- QUE JUGANDO AL PAÑOLITO NO SE RESUELVEN.
- Y TAMPOCO FICHANDO A UN NOVATO PARA CONFECCIONAR UNA PLANTILLA CON LA OBLIGACIÓN DE SUBIR EN UN AÑO.

Re: No hay dinero para fichar

Vaya, salió todo en mayúsculas.
perdón, no quería transmitir ningún tonillo.

Re: No hay dinero para fichar

Totalmente de acuerdo en lo que dices salvo tal vez por una matización. Yo creo que lo que hay que pedirle a la gente es que haga las cosas bien. En casi todos los trabajos las cosas salen bien cuando se hacen bien pero el futbol es muy distinto. Yo puedo contratar a un tipo y ver su experiencia, su formación, sus referencias, sus logros anteriores, etc... y hay un porcentaje muy alto de que el tipo funcione. En el futbol no es tanto así. A ver, quien puede pensar que Kaka no iba a hacer nada en el Madrid?, o en su día Dennilson en el Betis?.

De hecho, si miramos estrictamente por resultados, el mejor dirigente que ha tenido el Betis en los últimos años ha sido Oliver. Y espero que estemos de acuerdo en que no es así.

Bosch tuvo mucho incovenientes según mi opinión, se le fue la olla bastante con la figuración y aún no se han aclarado algunas cosa pero dijo algo que la gente aqui lo ha tomado como un pecado. Eso de la hoja excel. Lo que vino a decir es simplemente que el dejaba las cosas en manos del departamento deportivo y tecnico pero que el lo que miraba es que la hoja cuadrara. Y eso es exactamente lo que yo creo que se debbe hacer porque si fichas mal dos años te vas a segunda pero si la cagas con el presupuesto acabas con el club. Y lo que digo es que todos esos que dicen que nos gastemos x millones en fichajes dando por hecho que así subiremos deberian mirar un poco las hemerotecas.

Pero como digo, yo no defiendo para nada la gestión de los ultimos años en la parcela deportiva. Fue un desastre, y lo fue el años pasado y tambien el anterior. Pero el anterior hubo mucha suerte.

Re: No hay dinero para fichar

[QUOTE=paletolitico;3518490]
No me creo lo de las mayusculas, jejejeje, me estas alzando la voz, ....

Te respondo:

- Las carencias de la plantilla. Completamente. Tenemos un portero (Adan) y dos delanteros (Ruben y Molina). Lo que hay entre medio no me parece mejor que lo que pueda tener Valladolid, Alcorcon o Lugo. Eso si son mas conocidos

- Jugar al pañolito. Pues igual es que es lo que mejor se les da. Por lo menos cojen confianza jugando al pñolito, porque la confianza que cojen jugando al futbol es cero.

- Lo del shico que regentaba una escuela deportiva como unica experiencia en gestion deportiva para ser DD del Betis, me parece de chiste. Gordiilo y G. Soriano tambien creo que tienen una escuela deportiva en Espartinas ...., podrian haber sido ellos tambien. Y ojo que yo no dudo que Alexis ponga todo su empeño y dedicacion. Pero chico, el Betis creo que tiene una entidad suficiente para venir con las cosas aprendidas. Para mi seria lo equivalente a poner al entrenador del Bellavista como entrenador del primer equipo. ...

Re: No hay dinero para fichar

[QUOTE=warren1234;3518510]hombre, desgraciadamente tenemos (a día de hoy) una plantilla en la que no sería sorprendente ni el ascenso ni el no-ascenso...y eso se mire como se mire es chungo.
- lo del pañolito te dará moral, pero ni te da fondo físico, ni saber situarte en un corner...en el fútbol de hoy veo más importante defender un corner que coger el pañolito.
- lo de no tener un miñambres...eso sigue siendo inconcebible para mi. si es que, cobre lo que cobre, te lo va a rentabilizar. en cambio tenemos a otro histórico al que poner de escudo y en lugar de aprovechar su valía (que yo creo que la tiene) y ponerlo bajo el mando de ese miñambres, le largan toda una planificación para la que ahora mismo no está preparado ni de lejos.