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Deuda real betis a dia de hoy.

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  • #46
    Re: Deuda real betis a dia de hoy.

    Originalmente publicado por betiscai Ver Mensaje
    No es así, el problema radica en que los 90 millones había que pagarlos a corto plazo y los 21 se pagan a largo.
    Por eso la cifra de 90 millones era inviable y el concurso necesario.
    yo no lo veo asi, el problema fue que se fue uno que gestionaba como el culo y dejo una deuda de 90 millones, el que vino detras, que se conoce ese ambito deudor a las mil maravillas prefirio dejar de pagar y acogerse al concurso para pagar la mitad.
    con un poco de austeridad y negociando con los acreedores o pidiendo creditos se podria haber seguido como estabamos sin que esa deuda supusiera la desaparicion.

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    • #47
      Originalmente publicado por Aramburu-Mameli Ver Mensaje
      Originalmente publicado por algecireño_92 Ver Mensaje
      21 millones y la gente sigue creyendo la mentira de la asfixia.
      21 millones es una barbaridad. Hablamos de millones de euros muy fácilmente. Lo gordo de deber estos 21 millones es que hay que pagarlos obligatoriamente.

      Por supuesto que tienen que espabilarse los del Consejo, y una vez ordenado los pagos, arriegar un poco en el equipo, pero no hablemos con tanta alegría de millones de euros porque el fútbol actual ya está dentro de unos límites económicos de los que no pueden salirse los clubes, excepto dos o tres equipos. las alegrías económicas se han acabado.

      Por otra parte, la situación de interinidad que tienen los consejos tutelados por un juzgado hacen que el cumplimiento de los parámetros económicos sean prioritarios: Lo que tienen que darse cuenta que es más llevadera la situación en primera que en segunda y para eso tienen que dar pasos adelante en lo deportivo.

      Pero volviendo al principio, 21 millones de euros es mucho dinero

      21 Millones de euros es asimilable a ganar 47.000 euros netos y tener una hipoteca de 21.000 euros a pagar en 8 años.

      Te parece.una situaxcon axfixiante para no poder comprarte un Seat Ibiza?

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      • #48
        Re: Deuda real betis a dia de hoy.

        Originalmente publicado por un betico Ver Mensaje
        yo no lo veo asi, el problema fue que se fue uno que gestionaba como el culo y dejo una deuda de 90 millones, el que vino detras, que se conoce ese ambito deudor a las mil maravillas prefirio dejar de pagar y acogerse al concurso para pagar la mitad.
        con un poco de austeridad y negociando con los acreedores o pidiendo creditos se podria haber seguido como estabamos sin que esa deuda supusiera la desaparicion.
        ¿Y para qué vas a pagar 90M pudiendo pagar 54 dentro de la legalidad?

        El concurso redujo la deuda de 90M a 54M (24 de deuda ordinaria y 30 de deuda privilegiada con Hacienda) y luego un pleito ganado a Hacienda la terminó de situar en 39M

        Oliver es un personaje que cuanto más lejos, mejor; pero la solicitud de concurso de aquel Consejo fue una decisión no sólo correcta sino imprescindible.

        Idem con Lopera y su consejo. Hizo casi todo mal; pero cosas como el contrato televisivo o el recurso ganado a Hacienda (15M de ahorro), fueron aciertos.
        Editado por última vez por sitebochum71; https://www.betisweb.com/foro/member/1372-sitebochum71 en 31/07/14, 14:33:55.

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        • #49
          Re: Deuda real betis a dia de hoy.

          Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
          La deuda del Betis a día de hoy es de tan sólo 21M según me reconoció el Director General en persona la semana pasada; deuda, no se olvide, a pagar en 8 años

          En definitiva, y como algunos venimos diciendo (sin mucho éxito, la verdad), auténtica calderilla para un club con la generación de ingresos anuales del Betis.

          La gran mentira de la asfixia económica para justificar la falta de inversión con el apoyo explícito de la prensa afín repitiendo ese mantra nos condenó a Segunda por falta de inversión y van camino de repetir fracaso si no invierten.

          En Primera la deuda es ridícula ya que el Betis genera un mínimo de 45M anuales (a lo que sumar los ingresos por traspasos y los ingresos "extraordinarios" como, por ejemplo, lo fueron los 5,5M recaudados por llegar a octavos de UEFA) lo que hace aún más incomprensible la poca carne que están echando en el asador para reforzar el plantel hasta la fecha.

          Existe ese límite de entre 10-11M impuesto por la LFP al que hay que adicionar lo ingresado por ventas. El resto, irá para pagar servicios externos (v gr Gesalus) que me consta que el DG está haciendo buen trabajo renegociando porque los picotazos de los enchufados anteriores eran importantes. Ídem con sueldos astronómicos de gente que no está en el campo.

          La deuda anterior está, tras el concurso, ordenada en sus plazos y controlada. Los dos únicos límites son el de la LFP y el que, como hicieron el año pasado, se autoimponga el club creyendo que sólo con jugadores libres o de la tienda de los 20 duros pueden lograrse los objetivos
          Los limites de gasto creo que son entre 10 y 12 millones, ya que el presupuesto que estima la LFP es de diez millones pudiendo tener una desviación de 2 millones para equipos que militen en segunda división.

          Tienes toda la razón en que se están viendo muchos gastos superfluos, y muchos episodios de enchufismo de dudosa legalidad, algunos de los cuales seguro que terminan en un juicio. Es despreciable.

          Las limitaciones de inversión no solamente son las impuestas por la LFP, además esta el convenio con los acreedores, que puede incluir no solamente un calendario de pago, si no, otras exigencias, plan de viabilidad incluido. Dichas exigencias son necesarias para el cumplimiento del concurso, y también fueron necesarias para convencer a los acreedores a aceptar el convenio.

          Tienes toda la razón cuando dices que lo que el club hizo el año pasado fue un "austericidio", no tanto por los tipos de contrataciones si no por lo jugadores por lo que aposto, ya que había jugadores a coste cero con mas calidad y mas ficha, seguro que tenía mas margen del que utilizó.

          También tienes toda la razón en que la deuda es perfectamente asumible, por un club con la generación de ingresos del Betis, aunque estando en segunda (por culpa de lo anterior), nos va a costar mas tiempo pagarla.

          PD: Muchísimas gracias por la información del Director General Saludos.
          Editado por última vez por Bloring; https://www.betisweb.com/foro/member/100105-bloring en 31/07/14, 15:11:22.

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          • #50
            Re: Deuda real betis a dia de hoy.

            Yo querría aportar una cosa, y es que solicitar el concurso voluntario, NO es una decisión que cada sociedad puede tomar a su antojo. Es decir, cuando una sociedad esta en una situación de iliquidez está obligada a solicitar el concurso voluntario, y si no lo hace ella lo pueden hacer los propios acreedores (caso en que se llamaría concurso necesario).

            Cuando el Betis presenta el concurso, teóricamente no tenia mas remedio que hacerlo, y los acreedores no pudieron demostrar la inexistencia de esa situación de iliquidez, hecho que les hubiese beneficiado. Es verdad que puede existir cierta capacidad para seguir pagando y evitar el concurso pese a poder acreditar la situación de iliquidez, pero en este caso se hicieron una serie de operaciones que al final avocaron, creo, a la declaración de concurso necesario.

            Entonces si nos preguntamos si esto es un "chanchullo" para pagar menos, la respuesta puede ser afirmativa, aunque hay que tener en cuenta que el presupuesto para acogerse a este "Chanchullo" es la iliquidez, luego hay que estar muy, pero que muy tieso para que te declaren en concurso y ese era el caso del Betis. Además por otra parte aún no se había hecho la reforma de la LC, que permitía a la LFP u otros organismos deportivos sancionar a los clubes, existiendo jurisprudencia a favor.

            Por todo lo cual entiendo que fue un acierto hacerlo, acierto que se pudo convertir en desastre si no fuera por las medidas cautelares de Alaya.

            Comentario


            • #51
              Re: Deuda real betis a dia de hoy.

              Originalmente publicado por warren1234 Ver Mensaje
              21 Millones de euros es asimilable a ganar 47.000 euros netos y tener una hipoteca de 21.000 euros a pagar en 8 años.

              Te parece.una situaxcon axfixiante para no poder comprarte un Seat Ibiza?
              Si con esos 47.000 euros sólo tuvieras que pagar los 21.000 de hipoteca no sería asfixiante, pero si le empiezas a sumar luz, agua, asistentas, jardineros, cocineros... igual se empieza a estar un poco más ahogao.
              Editado por última vez por Flaman; https://www.betisweb.com/foro/member/11757-flaman en 31/07/14, 16:20:18.

              Comentario


              • #52
                Re: Deuda real betis a dia de hoy.

                Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                Si con esos 47.000 euros sólo tuvieras que pagar los 21.000 de hipoteca no sería asfixiante, pero si le empiezas a sumar luz, agua, asistentas, jardineros, cocineros... igual se empieza a estar un poco más ahogao.
                21.000 EN 8 AÑOS!!!! con generación de ingresos aproximadas de 50M anuales. Una ridiculez

                Comentario


                • #53
                  Re: Deuda real betis a dia de hoy.

                  Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
                  21.000 EN 8 AÑOS!!!! con generación de ingresos aproximadas de 50M anuales. Una ridiculez
                  Oye, que está muy bien que uséis metáforas, pero cöño, no lo mezcles con la realidad; porque acabas de decir que tenemos que pagar 21.000€ en 8 años con 50.000.000€, que además, como dices, son anuales.

                  Por cierto, ¿qué es mejor: estar en concurso más o menos años?

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Deuda real betis a dia de hoy.

                    Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                    Si con esos 47.000 euros sólo tuvieras que pagar los 21.000 de hipoteca no sería asfixiante, pero si le empiezas a sumar luz, agua, asistentas, jardineros, cocineros... igual se empieza a estar un poco más ahogao.
                    Y el Cayenne, no te olvides del Cayenne.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Deuda real betis a dia de hoy.

                      Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
                      Y el Cayenne, no te olvides del Cayenne.
                      Bueno, en principio estaba hablando de cosas necesarias... si hay un Cayenne en el que Gordillo se hincha alamismave a gambas y hamburguesas porque todo el mundo sabe que es lo único que hace; el Cayenne podría ser regalado a Bojan.

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                      • #56
                        Re: Deuda real betis a dia de hoy.

                        el betis pidió acogerse al concurso de acreedores el 20 de octubre de 2010.
                        oliver ya no estaba.
                        que oliver lo pidiese es como si hubiese pedido un ferrari rosa...es el club, el real betis sin oliver, el que estudia y estima entrar en el concurso en el que se entro. que podría haber decidido lo contrario, por mucho que el *** hubiese pedido anteriormente.
                        de una u otra manera lo que pidese o dejase de pedir el ************ no tuvo efecto.
                        a ver si dejamos las medallitas del cuentista este donde se merecen: en la ******.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Deuda real betis a dia de hoy.

                          Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                          el betis pidió acogerse al concurso de acreedores el 20 de octubre de 2010.
                          oliver ya no estaba.
                          que oliver lo pidiese es como si hubiese pedido un ferrari rosa...es el club, el real betis sin oliver, el que estudia y estima entrar en el concurso en el que se entro. que podría haber decidido lo contrario, por mucho que el *** hubiese pedido anteriormente.
                          de una u otra manera lo que pidese o dejase de pedir el ************ no tuvo efecto.
                          a ver si dejamos las medallitas del cuentista este donde se merecen: en la ******.
                          Al César lo que no es del César.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Deuda real betis a dia de hoy.

                            Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                            Al César lo que no es del César.
                            entre lo del concurso y que en lugar de uno ficho a toda la plantilla del ascenso, vamos aviaitos...y eso que vino a matar al betis, si viene de buenas no te digo na.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Deuda real betis a dia de hoy.

                              fichó, con acento en la o

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                              • #60
                                Re: Deuda real betis a dia de hoy.

                                Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                                entre lo del concurso y que en lugar de uno ficho a toda la plantilla del ascenso, vamos aviaitos...y eso que vino a matar al betis, si viene de buenas no te digo na.
                                Además que ése si sabía echar a los cojos del equipo...

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