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El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

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  • #16
    Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

    Originalmente publicado por axenedu Ver Mensaje
    Después de un año en que la cantera mejora y se consiguen los objetivos. ¿Qué hace el Betis? Despedir a su máximo responsable, Luis Fradua.
    Según leo a los compañeros que siguen de cerca a la cantera, se ha conseguido un título y el ascenso pero en líneas generales no se ha mejorado y se criticaba a Fradua que solo estaba dedicado a la cantera a tiempo parcial.

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    • #17
      Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

      Originalmente publicado por Reconquista Ver Mensaje
      Según leo a los compañeros que siguen de cerca a la cantera, se ha conseguido un título y el ascenso pero en líneas generales no se ha mejorado y se criticaba a Fradua que solo estaba dedicado a la cantera a tiempo parcial.
      Mis informes de cantera son diferentes, hechos objetivos:
      - Clara mejora en las instalaciones (Campos, Salas de entrenamiento, sistemas de información)
      - Clara mejora en la organización (Elaboración de informes y seguimiento de la elaboración de los canteranos)
      - Consecución del objetivo primordial para la cantera, subir al filial (Con más esfuerzo del que debiera, eso sí)
      - Consecución de la finalidad de de la cantera, aportar jugadores al primer equipo. (Según parece más de un jugador del filial será la base de la plantilla del Betis de segunda)

      Otras cosas pueden ser criticables o mejorables, el responsable de cantera trabajaba de miércoles a Domingo y descansaba lunes y Martes porque vivía en Granada. Lógico cuando solo tenía un año de contrato no se iba a venir a vivir a Sevilla para que después lo echaran como ha pasado. Para mí tampoco es un problema que una persona que trabaja en la cantera esté en sevilla de miércoles a Domingo currando y Lunes y Martes (Días de descanso dónde le dé le gana).

      Seguro que hay temas de cantera que pueden seguir mejorándose, servicios médicos resultados deportivos de otros equipos de los escalafones, etc. Pero la mejora no se hace echando a un Jefe de Cantera que cumple o0bjetivos y que te hace crecer. A los responsables se les hecha cuando no cumplen objetivos o se estancan.

      Fradua podía ser mejor o peor, gustar más o gustar menos, pero ha sido la persona encargada de ordenar la cantera después del desastre del proyecto Heliópolis con Jose Antonio Gordillo a la cabeza que acabó con el descenso del filial.

      Hablamos de profesionalización y a las personas que cumplen objetivos se les echa, así no llegamos a ningún sitio.

      Comentario


      • #18
        Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

        Que fue lo que en su día escribieron en la pizarra de la ciudad deportiva...no recuerdo a quien iba dirigido.

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        • #19
          Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

          Vamos a olvidarnos que en el 2009, el año del desceso, el comando cantera pedía una prima de un millón de euros por no descender. Ahí demostraron las ganas y el coraje que tenían en el equipo.

          Valiente caradura que debería de estar fuera del club y sin embargo, sigue viviendo de el.

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          • #20
            Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

            Originalmente publicado por axenedu Ver Mensaje
            Mis informes de cantera son diferentes, hechos objetivos:
            - Clara mejora en las instalaciones (Campos, Salas de entrenamiento, sistemas de información)
            - Clara mejora en la organización (Elaboración de informes y seguimiento de la elaboración de los canteranos)
            - Consecución del objetivo primordial para la cantera, subir al filial (Con más esfuerzo del que debiera, eso sí)
            - Consecución de la finalidad de de la cantera, aportar jugadores al primer equipo. (Según parece más de un jugador del filial será la base de la plantilla del Betis de segunda)

            Otras cosas pueden ser criticables o mejorables, el responsable de cantera trabajaba de miércoles a Domingo y descansaba lunes y Martes porque vivía en Granada. Lógico cuando solo tenía un año de contrato no se iba a venir a vivir a Sevilla para que después lo echaran como ha pasado. Para mí tampoco es un problema que una persona que trabaja en la cantera esté en sevilla de miércoles a Domingo currando y Lunes y Martes (Días de descanso dónde le dé le gana).

            Seguro que hay temas de cantera que pueden seguir mejorándose, servicios médicos resultados deportivos de otros equipos de los escalafones, etc. Pero la mejora no se hace echando a un Jefe de Cantera que cumple o0bjetivos y que te hace crecer. A los responsables se les hecha cuando no cumplen objetivos o se estancan.

            Fradua podía ser mejor o peor, gustar más o gustar menos, pero ha sido la persona encargada de ordenar la cantera después del desastre del proyecto Heliópolis con Jose Antonio Gordillo a la cabeza que acabó con el descenso del filial.

            Hablamos de profesionalización y a las personas que cumplen objetivos se les echa, así no llegamos a ningún sitio.
            si trabajaba de miercoles a domingo y ha conseguido estos resultados, quizás, por el bien del club y del equipo, lo que habría que hacer es convencerle para que se dedicara en pleno y no a tiempo parcial.
            Pero claro, entonces estamos hablando de hacer las cosas bien y aquí en este bendito club, no están por esa labor.

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            • #21
              Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

              Originalmente publicado por axenedu Ver Mensaje
              Mis informes de cantera son diferentes, hechos objetivos:
              - Clara mejora en las instalaciones (Campos, Salas de entrenamiento, sistemas de información)
              - Clara mejora en la organización (Elaboración de informes y seguimiento de la elaboración de los canteranos)
              - Consecución del objetivo primordial para la cantera, subir al filial (Con más esfuerzo del que debiera, eso sí)
              - Consecución de la finalidad de de la cantera, aportar jugadores al primer equipo. (Según parece más de un jugador del filial será la base de la plantilla del Betis de segunda)

              Otras cosas pueden ser criticables o mejorables, el responsable de cantera trabajaba de miércoles a Domingo y descansaba lunes y Martes porque vivía en Granada. Lógico cuando solo tenía un año de contrato no se iba a venir a vivir a Sevilla para que después lo echaran como ha pasado. Para mí tampoco es un problema que una persona que trabaja en la cantera esté en sevilla de miércoles a Domingo currando y Lunes y Martes (Días de descanso dónde le dé le gana).

              Seguro que hay temas de cantera que pueden seguir mejorándose, servicios médicos resultados deportivos de otros equipos de los escalafones, etc. Pero la mejora no se hace echando a un Jefe de Cantera que cumple o0bjetivos y que te hace crecer. A los responsables se les hecha cuando no cumplen objetivos o se estancan.

              Fradua podía ser mejor o peor, gustar más o gustar menos, pero ha sido la persona encargada de ordenar la cantera después del desastre del proyecto Heliópolis con Jose Antonio Gordillo a la cabeza que acabó con el descenso del filial.

              Hablamos de profesionalización y a las personas que cumplen objetivos se les echa, así no llegamos a ningún sitio.
              Pues lo que le ha hecho falta a este hombre es vender bien su trabajo porque prácticamente todo lo que se lee sobre cantera en foros y prensa es negativo.

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              • #22
                Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

                Originalmente publicado por axenedu Ver Mensaje
                Mis informes de cantera son diferentes, hechos objetivos:
                - Clara mejora en las instalaciones (Campos, Salas de entrenamiento, sistemas de información)
                - Clara mejora en la organización (Elaboración de informes y seguimiento de la elaboración de los canteranos)
                - Consecución del objetivo primordial para la cantera, subir al filial (Con más esfuerzo del que debiera, eso sí)
                - Consecución de la finalidad de de la cantera, aportar jugadores al primer equipo. (Según parece más de un jugador del filial será la base de la plantilla del Betis de segunda)

                Otras cosas pueden ser criticables o mejorables, el responsable de cantera trabajaba de miércoles a Domingo y descansaba lunes y Martes porque vivía en Granada. Lógico cuando solo tenía un año de contrato no se iba a venir a vivir a Sevilla para que después lo echaran como ha pasado. Para mí tampoco es un problema que una persona que trabaja en la cantera esté en sevilla de miércoles a Domingo currando y Lunes y Martes (Días de descanso dónde le dé le gana).

                Seguro que hay temas de cantera que pueden seguir mejorándose, servicios médicos resultados deportivos de otros equipos de los escalafones, etc. Pero la mejora no se hace echando a un Jefe de Cantera que cumple o0bjetivos y que te hace crecer. A los responsables se les hecha cuando no cumplen objetivos o se estancan.

                Fradua podía ser mejor o peor, gustar más o gustar menos, pero ha sido la persona encargada de ordenar la cantera después del desastre del proyecto Heliópolis con Jose Antonio Gordillo a la cabeza que acabó con el descenso del filial.

                Hablamos de profesionalización y a las personas que cumplen objetivos se les echa, así no llegamos a ningún sitio.
                -Podemos obviar que se ha eliminado el equipo C y que por eso jugadores como Juanma (aunque repescáramos a éste) o Wojcik tuvieran que salir del club y se inflaran a goles.

                -Podemos obviar que se eliminó al juvenil preferente que fue el único decente el curso pasado, y que además, te permite tener más jugadores en el club.

                -Podemos decir que se ha ascendido pero se nos olvida decir que se recupera la categoría bochornosamente perdida el año anterior.

                -Que los jóvenes valores que son el futuro de este club como Pedro, Dani Ceballos, Marco Rosa, Ignacio Abeledo, Pibe o Pepelu no han rascado bola en Tercera División y jugadores como Montoya, Fausto, Eneko o Marc Más (de los que no pongo en duda su rendimiento) que claramente no valen para el primer equipo ni estando en Segunda jueguen partido tras partido. Si a eso lo llamamos formar jugadores...

                -Quedar por detras en todas las categorías del Sevilla excepto en cadetes.

                -Que a los padres les siga costando el dinero que su hijo juegue en el Betis.

                -Que la aportación de jugadores al primer equipo se resume en Caro, el único que ha disputado minutos de calidad.


                ¿Porqué han largado a Fraude? La pregunta se responde por sí sola.

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                • #23
                  Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

                  Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                  Vamos a olvidarnos que en el 2009, el año del desceso, el comando cantera pedía una prima de un millón de euros por no descender. Ahí demostraron las ganas y el coraje que tenían en el equipo.

                  Valiente caradura que debería de estar fuera del club y sin embargo, sigue viviendo de el.
                  Desde el año 2006 al 2009 fueron cuatro temporadas calcadas. El Betis en Marzo estaba casi salvado, en Abril empezaba a perder partidos para llegar a Mayo con el agua al cuello y presionar con las primas. Se jugó con fuego cuatro años hasta que al final se quemó.Se quemó el Betis porque el Gran Capitán de Comando ya tenía el contrato con el Atlético desde hace meses.
                  Claro que controlaban el vestuario.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

                    Originalmente publicado por axenedu Ver Mensaje
                    Después de un año en que la cantera mejora y se consiguen los objetivos. ¿Qué hace el Betis? Despedir a su máximo responsable, Luis Fradua.
                    luis fraUde.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

                      juanito y sus coleguitas forman para mí parte de la historia más negra del real betis balompié.
                      ni el título de copa me quita de la cabeza lo que los canallas estos montaron en aquel vestuario, podrido e infectado.
                      espero que te larguen del club porque no sé que pintas aquí, juan gutiérrez.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

                        Originalmente publicado por axenedu Ver Mensaje
                        Mis informes de cantera son diferentes, hechos objetivos:
                        - Clara mejora en las instalaciones (Campos, Salas de entrenamiento, sistemas de información)
                        - Clara mejora en la organización (Elaboración de informes y seguimiento de la elaboración de los canteranos)
                        - Consecución del objetivo primordial para la cantera, subir al filial (Con más esfuerzo del que debiera, eso sí)
                        - Consecución de la finalidad de de la cantera, aportar jugadores al primer equipo. (Según parece más de un jugador del filial será la base de la plantilla del Betis de segunda)

                        Otras cosas pueden ser criticables o mejorables, el responsable de cantera trabajaba de miércoles a Domingo y descansaba lunes y Martes porque vivía en Granada. Lógico cuando solo tenía un año de contrato no se iba a venir a vivir a Sevilla para que después lo echaran como ha pasado. Para mí tampoco es un problema que una persona que trabaja en la cantera esté en sevilla de miércoles a Domingo currando y Lunes y Martes (Días de descanso dónde le dé le gana).

                        Seguro que hay temas de cantera que pueden seguir mejorándose, servicios médicos resultados deportivos de otros equipos de los escalafones, etc. Pero la mejora no se hace echando a un Jefe de Cantera que cumple o0bjetivos y que te hace crecer. A los responsables se les hecha cuando no cumplen objetivos o se estancan.

                        Fradua podía ser mejor o peor, gustar más o gustar menos, pero ha sido la persona encargada de ordenar la cantera después del desastre del proyecto Heliópolis con Jose Antonio Gordillo a la cabeza que acabó con el descenso del filial.

                        Hablamos de profesionalización y a las personas que cumplen objetivos se les echa, así no llegamos a ningún sitio.
                        Estoy totalmente de acuerdo contigo,

                        Aunque hubiéramos ascendido de calle, hubiéramos sido campeones en los 2 juveniles y hubiésemos hecho la ciudad deportiva del Madrid, se seguiría criticando a Cano y a Fradua. Estos 2 no cayeron en gracia desde el principio, en estos foros principalmente, y no hay nada que hacer... es una guerra perdida... tienen que traer a los que se nombren aquí y asi esto será una balsa de aceite...

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                        • #27
                          Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

                          Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
                          juanito y sus coleguitas forman para mí parte de la historia más negra del real betis balompié.
                          ni el título de copa me quita de la cabeza lo que los canallas estos montaron en aquel vestuario, podrido e infectado.
                          espero que te larguen del club porque no sé que pintas aquí, juan gutiérrez.
                          Las personas en general y los béticos en particular somos muy de dar por sentado todo lo bueno y que cuando hay algo malo, pese más que todo lo positivo.

                          Datos objetivos de Juanito en el Betis:

                          - 8 temporadas de titular en primera. 20 goles siendo defensa.
                          - Campeón de Copa.
                          - Jugó Liga de Campeones y Copa de la UEFA.
                          - Cuarto jugador bético de la historia con más partidos en primera.
                          - Cuarto jugador bético de la historia con más partidos en la selección.
                          - Único jugador bético presente en la mejor selección española de la historia (presente en Eurocopa 2008 y clasificación de mundial de 2010.
                          - Único jugador bético en marcar en un mundial.
                          - Capitán del equipo.
                          - Jugador que más títulos ha conseguido mientras era jugador del Betis (Copa y Eurocopa).

                          - Un descenso de categoría (como tantos otros).

                          Juanito es una leyenda del Betis, le pese a quien le pese. Lo demás son rumores, habladurías y sensaciones particulares de cada uno, respetables, pero no son datos objetivos como los anteriores.
                          Editado por última vez por LaSuerteVaCambiarDeBando; https://www.betisweb.com/foro/member/101858-lasuertevacambiardebando en 23/06/14, 12:51:37.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

                            Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
                            juanito y sus coleguitas forman para mí parte de la historia más negra del real betis balompié.
                            ni el título de copa me quita de la cabeza lo que los canallas estos montaron en aquel vestuario, podrido e infectado.
                            espero que te larguen del club porque no sé que pintas aquí, juan gutiérrez.
                            Pues Juan Gutiérrez está aquí por una de estas dos razones: los dirigentes que permitieron su entrada eran béticos de antes de ayer y desconocían la calaña de este tipo y el mal que causó en el vestuario o bien sí que conocían sus hazañas, pero al ser coleguilla se le perdona todo.

                            Cuanto más tiempo esté aquí más miedo me da de que sea la punta de lanza y que tarde o temprano haya un desembarco del Comando Cantera en el Betis con AR8, Doblas, etc.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

                              Originalmente publicado por LaSuerteVaCambiarDeBando Ver Mensaje
                              Juanito es una leyenda del Betis, le pese a quien le pese. Lo demás son rumores, habladurías y sensaciones particulares de cada uno, respetables, pero no son datos objetivos como los anteriores.
                              Rumores no. Verdades como puños.

                              Yo lo sé de primerísima mano y por aquí hay algún forero (no digo el nombre y si quiere salir a confirmarlo que lo haga) que lo escuchó conmigo el mismo día y a la misma hora de boca de alguien muy muy muy cercano al vestuario de entonces.

                              Me da igual quien quiera creerme o quien piense que estoy contando una trola. Yo lo tengo muy muy claro y conozco la clase de profesional que es Juanito y el resto del Comando Cantera. Luego puede ser una bellísima persona aparte del fútbol, pero eso no me interesa, le juzgo como profesional y entre lo que me contaron y lo que yo vi con mis propios ojos sobre el césped no quiero a ese señor en el Betis ni para sacarse el carné.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: El ‘comando cantera’ y otras verdades del Betis, según Juanito

                                Originalmente publicado por LaSuerteVaCambiarDeBando Ver Mensaje
                                Las personas en general y los béticos en particular somos muy de dar por sentado todo lo bueno y que cuando hay algo malo, pese más que todo lo positivo.

                                Datos objetivos de Juanito en el Betis:

                                - 8 temporadas de titular en primera. 20 goles siendo defensa.
                                - Campeón de Copa.
                                - Jugó Liga de Campeones y Copa de la UEFA.
                                - Cuarto jugador bético de la historia con más partidos en primera.
                                - Cuarto jugador bético de la historia con más partidos en la selección.
                                - Único jugador bético presente en la mejor selección española de la historia (presente en Eurocopa 2008 y clasificación de mundial de 2010.
                                - Único jugador bético en marcar en un mundial.
                                - Capitán del equipo.
                                - Jugador que más títulos ha conseguido mientras era jugador del Betis (Copa y Eurocopa).

                                - Un descenso de categoría (como tantos otros).

                                Juanito es una leyenda del Betis, le pese a quien le pese. Lo demás son rumores, habladurías y sensaciones particulares de cada uno, respetables, pero no son datos objetivos como los anteriores.
                                por eso empiezo diciendo, "para mí...".
                                contra más lejos del betis, mejor.

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