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  • Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
    Originalmente publicado por spongebob Ver Mensaje
    Lo de inventar se lo dejo a usted que fue quien empezó a poner palabras que yo no dije en mi boca.
    ¿Yo clase intelectual? Ni mucho menos. Pero sí tengo una capacidad de análisis y crítica que por desgracia muchos aficionados béticos no tienen, de ahí el mal perpetuo en el que estamos.
    Menos manquepierda, béticos de corazón, béticos desde chiquititos y un sentimiento inigualable de la mejor afición del mundo mundial y más puntos en el casillero, que para eso somos un equipo de fútbol, no una hermandad de la semana santa.
    Esta frase es lapidaria. Usted no tiene ninguna capacidad de análisis y de crítica, entre otras cosas porque no tiene ni puñetera idea de lo que está hablando. Usted menosprecia y degrada.

    Mire, en todos los equipos de fútbol cuando vienen mal dadas se dan debates filosóficos acerca de la culpabilidad de la masa social en los fracasos deportivos. Y cuando vienen bien dadas, todos son maravillosos e inmaculados seguidores.

    Yo lo repito, el único mal que ha cometido el beticismo en su historia fue reirle las gracias al magnate del Fontanal durante 18 años. Ya para sí quisieran más de la mitad de los equipos de Primera tener la masa social del Betis. El problema del Betis no es la afición, es el palco. Y lo ha sido casi siempre.
    Claro que sí.Con nuestro beneplácito.Antes y ahora.

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    • Re: Tenemos lo que nos merecemos

      Originalmente publicado por spongebob Ver Mensaje
      Si usted se empeña en decir que no tengo capacidad de anális y crítica pues ya esta, no la tengo, quédese usted tranquilo.

      Y que el mayor índice de analfabetismo esta en Andalucia pero a nuestro estadio solo van licenciados y doctores pues también.
      Su planteamiento es tan ridículo como pensar que como en Inglaterra los niveles de estudios son (se supone) superiores, sus estadios están repletos de licenciados y doctores, y que jamás han existido los hooligans..... Abochornante lo suyo.

      Por cierto, antes de hacer demagogia sobre el analfabetismo en Andalucía le invito a que abra un thread para así debatir el tema, más que nada porque intuyo que es otro tema del que no tiene ni puñetera idea.

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      • Re: Tenemos lo que nos merecemos

        Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
        A mí el sábado me pareció eso, la verdad.

        Ni más ni menos.

        Este año he salido dos veces auténticamente abatido, pero las dos peores veces de mi vida, de las istalaciones del club. La del sábado y la del 1-4 con el Sevilla C.

        La diferencia entre una y otra es que la del sábado me la tuve que tragar sintiéndome responsable. Y no porque yo no chillara, sino por sentirme parte de algo tan adocenado y manso como los que le hicimos tanto daño al betis el sábado. Porque al Betis lo puteamos y le pisamos al cuello el sábado los béticos, yo entre ellos. Vergüenza me da no haber sabido ni prender a la gente a mi alrededor. Los cuatro gritando y alrededor sitios vacíos y abulia. Porque era eso: abulia. Nadie ni siquiera protestaba al que gritaba.

        Qué pena y qué triste.

        Lo del sábado ha sido para mí la experiencia más amarga como bético. Porque yo era tan iluso que creía que lo de la ***** nos había vacunado contra la sinvergonzonería rampante. Pues no. Resulta que se puede ser un ************ total y seguir tan tranquilo en el Betis. Yo tengo un número de carnet por debajo del 3000, soy socio desde 1990. Fui de los tan adictos y bajunos que renovó con la delincuenta. Lo del sábado me ha quitado las ganas de ir el domingo de feria y de renovar. Y por primera vez lo pienso en serio. Yo no quiero sentirme parte activa de lo que pasó el sábado, no puedo.

        PD: y para remate irnos a la puerta de cristales y ver la fauna que había... Desolador, absolutamente desolador. Al Betis nos lo vamos a cargar nosotros, no los hijos ****** de ahora y el anterior, nosotros. Por omisión de socorro.
        Si renovaste con el señor Ruiz de Lopera (tu dinero se iba directamente a donde te imaginas), tienes muchas más razones para renovar el abono ahora. Esto es un fracaso, nadie lo niega, pero las comparaciones son odiosas.

        Yo he visto el Villamarín vacío tras consumarse un descenso esperado (1991), tras fracasar en un intento de ascenso (1993, en el que por cierto se ganaron los últimos 5 partidos seguidos para cobrar uno de los premios que ya iba sacando donmanué), y la gente a la temporada siguiente seguía estando.

        ¿Qué querías? ¿Silbidos? ¿Gritos? ¿Asaltos al palco? Si el beticismo quiere salvar al Betis ahora mismo, ya sabe lo que tiene que hacer, y es no abandonar. No por liarse a pedradas o bengalazos una vez consumado el descenso se van a arreglar las cosas. Hemos llevado una media de 30.000 personas al estadio estando colistas desde la jornada 15, eso tiene muchísimo valor. El beticismo ya ha demostrado de sobra que es reivindicativo, no tiene que seguir poniendo encima de la mesa su compromiso con los colores.

        Es lógico que después de una temporada tan dura la gente se canse, pasa en todos lados, y es lógico que en Segunda haya menos abonados, pero si la gente del Betis no está, pues cerramos el chiringuito y nos vamos a ver el fútbol sala o el fútbol femenino que esos sí dan alegrías.

        Comentario


        • Re: Tenemos lo que nos merecemos

          Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
          Si renovaste con el señor Ruiz de Lopera (tu dinero se iba directamente a donde te imaginas), tienes muchas más razones para renovar el abono ahora. Esto es un fracaso, nadie lo niega, pero las comparaciones son odiosas.

          Yo he visto el Villamarín vacío tras consumarse un descenso esperado (1991), tras fracasar en un intento de ascenso (1993, en el que por cierto se ganaron los últimos 5 partidos seguidos para cobrar uno de los premios que ya iba sacando donmanué), y la gente a la temporada siguiente seguía estando.

          ¿Qué querías? ¿Silbidos? ¿Gritos? ¿Asaltos al palco? Si el beticismo quiere salvar al Betis ahora mismo, ya sabe lo que tiene que hacer, y es no abandonar. No por liarse a pedradas o bengalazos una vez consumado el descenso se van a arreglar las cosas. Hemos llevado una media de 30.000 personas al estadio estando colistas desde la jornada 15, eso tiene muchísimo valor. El beticismo ya ha demostrado de sobra que es reivindicativo, no tiene que seguir poniendo encima de la mesa su compromiso con los colores.

          Es lógico que después de una temporada tan dura la gente se canse, pasa en todos lados, y es lógico que en Segunda haya menos abonados, pero si la gente del Betis no está, pues cerramos el chiringuito y nos vamos a ver el fútbol sala o el fútbol femenino que esos sí dan alegrías.
          A mí que con el aprendizaje que ya deberíamos tener de a qué nos conduce el mirar para otro lado volvamos a salir en silecio...

          Mira, yo las he tenido tiesas en la época de la delincuenta porque cuando gritábamos había quien saltaba. Había vida. Se gritaba y se discutía. El sábado fue aterrador que cuatro gritáramos y el resto callara.

          La afición del Betis el sábado dejamos al Betis tirado y pisoteado. De verdad compañero, lo del sábado fue un delito por omisión de socorro. Dolorosísimo lo del sábado.

          Y sí: yo quería que el palco sufriera gritos constantes y que se concentrara mucha gente a la salida en la puerta de cristales. Y digo gente.

          Pero fuimos 16000 ovejas (porque los que gritamos también fuimos ovejas, todo el que estuvo allí sin marcharse antes fue una oveja). Y le pegamos una puñalada trapera al Betis. Yo el primero, y estoy destrozado.

          Comentario


          • Re: Tenemos lo que nos merecemos

            Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
            A mí que con el aprendizaje que ya deberíamos tener de a qué nos conduce el mirar para otro lado volvamos a salir en silecio...

            Mira, yo las he tenido tiesas en la época de la delincuenta porque cuando gritábamos había quien saltaba. Había vida. Se gritaba y se discutía. El sábado fue aterrador que cuatro gritáramos y el resto callara.

            La afición del Betis el sábado dejamos al Betis tirado y pisoteado. De verdad compañero, lo del sábado fue un delito por omisión de socorro. Dolorosísimo lo del sábado.

            Y sí: yo quería que el palco sufriera gritos constantes y que se concentrara mucha gente a la salida en la puerta de cristales. Y digo gente.

            Pero fuimos 16000 ovejas (porque los que gritamos también fuimos ovejas, todo el que estuvo allí sin marcharse antes fue una oveja). Y le pegamos una puñalada trapera al Betis. Yo el primero, y estoy destrozado.
            no estoy de acuerdo.
            y es que esto ha sido una muerte anunciada y esperada...y asumida.no había el dolor ni la rabia de un descenso en el último partido.
            las reacciones son totalmente distintas.
            además que los que fueron, fueron a ver a su equipo descender...y eso no es trago de buen gusto. y aún así, se lo dieron.

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            • Re: Tenemos lo que nos merecemos

              Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
              A mí que con el aprendizaje que ya deberíamos tener de a qué nos conduce el mirar para otro lado volvamos a salir en silecio...

              Mira, yo las he tenido tiesas en la época de la delincuenta porque cuando gritábamos había quien saltaba. Había vida. Se gritaba y se discutía. El sábado fue aterrador que cuatro gritáramos y el resto callara.

              La afición del Betis el sábado dejamos al Betis tirado y pisoteado. De verdad compañero, lo del sábado fue un delito por omisión de socorro. Dolorosísimo lo del sábado.

              Y sí: yo quería que el palco sufriera gritos constantes y que se concentrara mucha gente a la salida en la puerta de cristales. Y digo gente.

              Pero fuimos 16000 ovejas (porque los que gritamos también fuimos ovejas, todo el que estuvo allí sin marcharse antes fue una oveja). Y le pegamos una puñalada trapera al Betis. Yo el primero, y estoy destrozado.
              Mira, con todo el respeto, y teniendo en cuenta que está siendo una temporada muy dura y difícil para los que estáis yendo al estadio, creo que estás exagerando. No confundas autocrítica con flagelarse, no seas tan duro contigo mismo porque no es justo, nos estamos equivocando y es una pena.

              Estamos hablando de un colectivo, el beticismo, que aglutina a decenas de miles de personas cada domingo, cada uno de su padre y su madre, y cada uno con su planteamiento y manera de enfrentar este desastre. El silencio, el abandono y el desprecio ante este fracaso deportivo, una vez consumado, y repito UNA VEZ CONSUMADO es lo lógico y razonable, y pasa en todos lados. ¿Hay razones para protestar? Sin duda. ¿Es lo mismo lo que vivimos ahora a lo padecido en 2009 y 2010? Pues evidentemente no, no es lo mismo, y como no es lo mismo las respuestas deben ser distintas.

              Fuimos capaces de unirnos y decir "no" a un modelo de gestión (eso sí, con un descenso a cuestas 15 días antes de la convocatoria), ahora la pelota está en el tejado de quienes promovieron ese cambio, aunque provisorio, yo lo tengo claro. No es el beticismo responsable del descenso, y sí es responsable de que el Betis siga existiendo.

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              • Re: Tenemos lo que nos merecemos

                El sábado no hubo responsabilidad ni beticismo, hubo inercia por no llamarlo abulia. Hubo borreguismo.
                Los 16.000 que fuimos fuimos por inercia.
                Y a esos 16.000 los ****** de Platas y compañía nos pusieron los ****** en la frente. Y saben que nos los van a volver a poner a mediados de agosto (a mí NO, conste, yo el año que viene NO voy a hacerme socio).

                Luego que me cuenten lo que querais, pero eso fue lo que pasó. Y los 16.000 que fuimos y colaboramos en lo que pasó deberíamos pasar a la historia más negra del Beticismo la verdad, porque colaboramos con algo asqueroso.

                Comentario


                • Re: Tenemos lo que nos merecemos

                  Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                  Su planteamiento es tan ridículo como pensar que como en Inglaterra los niveles de estudios son (se supone) superiores, sus estadios están repletos de licenciados y doctores, y que jamás han existido los hooligans..... Abochornante lo suyo.

                  Por cierto, antes de hacer demagogia sobre el analfabetismo en Andalucía le invito a que abra un thread para así debatir el tema, más que nada porque intuyo que es otro tema del que no tiene ni puñetera idea.
                  Es usted un extremista.... que si jamás, nunca, ... le vuelvo a repetir no ponga palabaras en mi boca que yo no he dicho.
                  Y si la gráfica no la entiende se la explico, que no hay más ciego que el que no quiere ver.
                  Archivos Adjuntos

                  Comentario


                  • Re: Tenemos lo que nos merecemos

                    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                    El sábado no hubo responsabilidad ni beticismo, hubo inercia por no llamarlo abulia. Hubo borreguismo.
                    Los 16.000 que fuimos fuimos por inercia.
                    Y a esos 16.000 los ****** de Platas y compañía nos pusieron los ****** en la frente. Y saben que nos los van a volver a poner a mediados de agosto (a mí NO, conste, yo el año que viene NO voy a hacerme socio).

                    Luego que me cuenten lo que querais, pero eso fue lo que pasó. Y los 16.000 que fuimos y colaboramos en lo que pasó deberíamos pasar a la historia más negra del Beticismo la verdad, porque colaboramos con algo asqueroso.
                    Todo aquel que dió su opinion protestando aunque fuera solo tiene todo mi respeto, estar rodeado de borregos y tener que dar la cara solo mientras todos te miran no es fácil.

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                    • Re: Tenemos lo que nos merecemos

                      Originalmente publicado por Donald Draper Ver Mensaje
                      Entonces le felicito, compañero, es usted una persona de gustos sencillos y tiene lo que quiere. A mí, que voy solo al fútbol -es lo que tiene vivir en Sevilla pero no ser sevillano de nacimiento-, que no tengo a mi padre cerca y que tengo un único hermano al que no le gusta el fútbol y vive fuera de Andalucía, lo de estar en el Villamarín me sabe a poco. Aparte me gustaría estar rodeado de gente que silba a los jugadores cuando arrastran el escudo, que dedican pañoladas al palco cuando nos maldirigen, etc. y tener un equipo que lo da todo, que está dirigido por gente cualificada, profesionalizado en todas sus parcelas, que va regularmente a Europa y está asentado en la 1º división española...
                      Volvemos a lo de siempre, confundir incondicionalidad con conformismo.


                      En ningun momento he dicho que quiero este Betis y tampoco he dicho que quiero a mi lado gente que le aplaude a Nono, por ejemplo, despues del euro derbi. Jamas he dicho que quiero un Betis como ese.


                      De eso a no ir al Villamarin creo que hay un trecho, pero nada, sere una persona de gustos sencillos. Y ojo, evidentemente cada uno tiene mas facil o mas dificil ir al estadio, o le pesa mas o le pesa menos, por las razones que sea.

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                      • Re: Tenemos lo que nos merecemos

                        Originalmente publicado por spongebob Ver Mensaje
                        Es usted un extremista.... que si jamás, nunca, ... le vuelvo a repetir no ponga palabaras en mi boca que yo no he dicho.
                        Y si la gráfica no la entiende se la explico, que no hay más ciego que el que no quiere ver.
                        Para empezar, ese gráfico es incompleto. Estoy convencido de que usted, con esa gran capacidad crítica que dice poseer, se dará cuenta de la razón sin que yo se lo explique. Si desea que hablemos de analfabetismo, le conmino a que abra un thread independiente al respecto, no voy a colaborar en el desvío del asunto, cosa que a usted le interesa.

                        En todo momento me he referido única y exclusivamente a lo que usted ha expresado en este debate. Lo de los "3 graduados escolares y 2 bachilleratos", por ejemplo, es cosecha suya. Mida sus palabras si después le molesta que se las recuerden.

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                        • Re: Tenemos lo que nos merecemos

                          Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                          Para empezar, ese gráfico es incompleto. Estoy convencido de que usted, con esa gran capacidad crítica que dice poseer, se dará cuenta de la razón sin que yo se lo explique. Si desea que hablemos de analfabetismo, le conmino a que abra un thread independiente al respecto, no voy a colaborar en el desvío del asunto, cosa que a usted le interesa.

                          En todo momento me he referido única y exclusivamente a lo que usted ha expresado en este debate. Lo de los "3 graduados escolares y 2 bachilleratos", por ejemplo, es cosecha suya. Mida sus palabras si después le molesta que se las recuerden.
                          ¿Qué le falta... algún color al gráfico? Debate cerrado por mi parte.

                          Comentario


                          • Re: Tenemos lo que nos merecemos

                            Originalmente publicado por spongebob Ver Mensaje
                            ¿Qué le falta... algún color al gráfico? Debate cerrado por mi parte.
                            De acuerdo. Debate cerrado POR SU PARTE.

                            Si no es capaz de darse cuenta, estoy por privado para aclarárselo, o ya veremos.... Depende de las ganas que tenga de que apriete usted al máximo su capacidad de crítica y análisis.

                            Comentario


                            • Re: Tenemos lo que nos merecemos

                              Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                              De acuerdo. Debate cerrado POR SU PARTE.

                              Si no es capaz de darse cuenta, estoy por privado para aclarárselo, o ya veremos.... Depende de las ganas que tenga de que apriete usted al máximo su capacidad de crítica y análisis.
                              Gracias por la oferta pero si no es capaz de admitir los datos de una tabla estadística poco me tiene que aclarar.

                              Comentario


                              • Re: Tenemos lo que nos merecemos

                                Originalmente publicado por Toruk Ver Mensaje
                                Claro. Que griten otros. Como los demás no lo hacen yo me voy en el 22. Y ahora le echo en cara a los demás que no gritaran.
                                Yo me pongo de pie en Gol Sur y solo eramos unos cuantos los que protestábamos. Cuando empezaban a gritar contra la directiva o contra Gordillo, en el resto del estadio muy pocos seguían los cánticos. Al momento se callaba todo el mundo y se silenciaba el estadio. Para mi fue una protesta muy triste, esperaba mucho mas y por eso me salí pronto y me vine a mi casa.
                                Editado por última vez por alotoni; https://www.betisweb.com/foro/member/99350-alotoni en 01/05/14, 00:09:52.

                                Comentario

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