Re: La segunda división que nos espera

Perfecto entonces, porque un ratito mu bueno que echamos por la noche, jeje...aunque creo que has sabido explicarte tú mejor que yo, porque el ejemplo del Dortmund, que también conozco bien y creo que he leído la misma entrevista que tú (pero no recuerdo donde), es justo el que te pondría yo de equipo que actualiza su potencial.

El Dortmund da beneficios (no recuerdo si exactamente beneficios, pero pongamos que sí) precisamente por una gestión excelsa de sus recursos (potencial) llevada a cabo por sus dirigentes de manera brillante, no porque haya llegado nadie para lucrarse, y en este caso ni siquiera a fondo perdido como el Napoles. Como tu bien has comentado, tras una época de triunfos en los 90 (os acordáis los más viejunos de Sammer, Kohler, Chapuisat, Möller...? que equipazo), fueron el primer equipo en salir a bolsa en Alemania y precisamente al poco tiempo de eso empezó su declive. Se han recuperado con una secretaría técnica que nos cuela a Odonkor mientras ficha a Lewandosky, por ejemplo, y un entrenador que saca todo el jugo a su equipo, aparte de políticas deportivas y económicas modernas, como tu dices, por parte de la directiva.

Yo lo que digo es que tenemos ese potencial (o algo menos, pero mucho más que 12 o 14 equipos que se van a quedar en primera) pero dirigentes que no les llegan ni a los talones a los alemanes.

Otro claro ejemplo de que parece que me he explicado fatal, porque coincido en lo que dices, los considero con el mismo potencial o parecido al nuestro. Te los cité en relación a lo de la publicidad en las camisetas, que tu ponías como ejemplo, y que como nosotros no tienen, luego no es indicativo de potencialidad.

Lo de las camisetas sí que me importa, aunque yo la última que tenga sea de Kappa (está la cosa achuchá, jeje), pero de nuevo es indicativo a lo sumo de que no tenemos el sponsor técnico correcto, ni los canales propios de venta adecuados por demérito de los dirigentes y no por falta de potencial para vender. Supongo que sabes que la camiseta aquella de Kappa del 2002 (o por ahí) fue la más vendida a nivel nacional detrás de las de los grandes, o eso salió en la prensa citando datos de El Corte Inglés... Lo del Celta lo decía porque las grandes marcas tienen mejor distribución, pero dan menos pasta a los equipos.

Y en definitiva, que entiendo que haya gente que piense que no tenemos potencial alguno, y será hasta verdad aunque yo piense lo contrario, pero argumentarlo con el hecho de que nadie nos compra, con el dineral que supondría eso para el comprador creo que no es válido, porque las inversiones en equipos de fútbol se hacen como tú bien dices "como juguetito" o por otras razones varias, pero para ganar títulos, no dinero, que se pierde en la gran mayoría de los casos (en España en el 100%).

La potencialidad no es conformarse con lo grandes que podamos ser, es tener unos recursos que bien gestionados deberían tenernos en primera todos los años donde lo normal sería mira a Europa casi siempre y llegar a alguna final o cerca de vez en cuando, y no ser incapaz de estar 10 años sin el segundazo de rigor.

Saludos

Re: La segunda división que nos espera

Lo que pasa es que el Dortmund tiene unas estructuras que no tiene el Betis y ahi pese al acierto de sus reformas han invertido tambien dinero no lo olvidemos...
En 2005 estaban al borde de la bancarrota. Tres años despues se meten en la final de copa, al año siguiente se clasifican para Europa y al quinto año ganan la bundesliga. Lewandowski les cuesta 5 mio.€ Cautelar, tu fite bien. Cinco años despues de casi desaparecer se gastan 5 kilos en un jugador y hubo mas incorporaciones ...
Lo que pretendo que comprendas es que el Betis pese a tener "ese potencial" deberia planificar un proyecto deportivo, economico e institucional que para ver rayos de luz se tendrian que esperar al menos 5 o 6 años pero gastandose la pasta, no lo olvidemos .. y tampoco garantizarian el exito ...
Y es lo que te decia, conoces alguien con liquidez dispuesto a meterse en semejante embrollo?
Por mucho potencial que tengas para que esto suceda necesitas alguien que entienda el Betis como una empresa y gestione sus recursos inyectando dinero en parcelas e infraestructuras inexistente en el club. El Betis no es ninguna perita en dulce Cautelar. Mucha aficion, mucho ruido, muy fiel pero como inversion una autentica ruina ...
El proyecto del Dortmund tiene su base en la cantera y jugadores jovenes. Aqui no hay ni cantera ni se la espera y como escuela de futbol somos lo peor de lo peor ... ya ni te cuento en instalaciones ...

Y lo del sponsor tecnico por no estender mucho el tema. Tu sabes cuanto nos ha pagado Macron por vestirnos? Porque yo no lo se .... Porque a lo mejor merece mas la pena que nos vista Adidas, Nike o Puma y llegar a todos los rincones del pais .. que cuando no dicen en cuanto se cierra un acuerdo ... algo hay detras que no es beneficioso para el club ...
El Aston Villa club colega en cuanto a sponsor tecnico no tuvo ningun problema en hacer publico su acuerdo. 20 kilos para los proximos cuatros años ....

Un saludo a ti tambien

Re: La segunda división que nos espera

A ver, que al final parece que estaba en lo cierto con lo de no saber explicarme, porque...

Entonces, reconoces que sí que lo tenemos, ¿no?


Totalmente de acuerdo, en ningún momento he dicho que no haya que invertir sobre la premisa de un proyecto deportivo y económico moderno y planificado por gente competente. De hecho lo que vengo diciendo desde el principio es que el no tener este proyecto es lo que diluye todo el potencial, por encima incluso de las inversiones que también son importantes, por supuesto.

Hombre 11, anteriormente te recordaba que Bosch decía literalmente que gente interesándose en la compra había "casi a diario", así como también te decía yo que ahora mismo, hasta que no se resuelva lo de los juzgados, no hay nada que hacer, pero ni queriendo mucho, vamos.

Y sí, el Betis ahora mismo no es ninguna perita en dulce, por supuesto, pero que esto es producto de años de gestión que podemos calificar entre deficiente y nefasta, y no carencia de recursos potenciales para estar, por ejemplo, como las vecinas, que también empezaron de cero en "er 92". Por otra parte lo que yo veo que no comprendes tú es que, en dado caso, el hecho de que no hubiese compradores no niega una gran potencialidad, porque las inversiones en clubs de élite no se hacen para ganar dinero, sino títulos y prestigio, incluso aunque fueses capaz de hacer que de vez en cuando de beneficios (aquí en España con recursos propios, nadie).

Y ya por cerrar lo de Macron, no sé en que términos exactos se cerró, pero si sé que las marca grandes que citas lo que te dan es un porcentaje pequeño (por eso Lopera quiso vestir con su propia marca) y Macron y otras no tan consolidadas dan más dinero a cambio de asentarse en el mercado. Si merece la pena o no el hecho de que después no se encuentren camisetas a cambio de ese extra de dinero, pues habría que ver ese extra cuánto es exactamente, la situación en la que se esté (ahora hay que mirar hasta el último céntimo), calidades, etc, etc.

Yo también preferiría en condiciones normales Nike, por ejemplo. Supongo que si se han decantado por Macron es porque compensa (y sí, es mucho suponer con estos dirigentes).

Saludos tempraneros.

Re: La segunda división que nos espera

Te lo entrecomillo ya que pienso que lo que sabes.

De Bor no me fio mucho la verdad ya que ha quedado demostrado que era otro papafrita que el futbol ha corroido ...

Re: La segunda división que nos espera

Vaya, te juro que no había visto las comillas...en cualquier caso, creo que ya nuestras opiniones han quedado bastante claras y que se agota el debate. Y de paso, no le secuestramos el hilo al autor, que debe estar flipando con nosotros...

Yo tampoco me fío demasiado del Bosch, incluso pienso que venía corroío de casa, pero también le preguntaban por ello los periodistas porque por lo visto había "rumores". Esperemos el tiempo (bastante, me temo) que falta para que se aclare el tema judicial y vemos que hay de cierto en eso de las ofertas (aunque no tenga nada que ver con el potencial).

Un placer y un saludo.

Re: La segunda división que nos espera

Igualmente Cautelar, debatir de esta forma es enriquededor.
Un saludo.

Pd: Oye por curiosidad, que opinion te merece Pepe Mer?