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Comparativa con Primera Vuelta

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  • #46
    Re: Comparativa con Primera Vuelta

    Otra vuelta de tuerca más a lo que parece un debate eterno.

    Sinceramente Calderon tiene mejor plantilla y tambien tiene mucho merito por levantar a un equipo muerto.

    Son situaciones muy diferentes.

    Pero de verdad personalmente no entiendo que aporta volver al eterno debate del ex entrenador.

    Volver a repetir mil veces los mismos argumentos.

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    • #47
      Re: Comparativa con Primera Vuelta

      Lo de la columna vertebral nueva no es verdad, de hecho los nuevos que aportan son Adán y N'Diaye. Baptistao no hace nada.
      Reyes, Juanfran, Rubén estaban aquí ya.

      Comentario


      • #48
        Re: Comparativa con Primera Vuelta

        ¡Ay, las estadísticas! ¡Qué partido se les puede sacar en un sentido... y en el contrario!

        Las estadísticas también podrían decir que, como el equipo la temporada pasada consiguio 34 puntos en la primera vuelta y 22 en la segunda vuelta, el fichaje del idolatrado Pabón nos habría restado 12 puntos, sin atender a niguna otra consideración o factores de diversa índole que intervienen. De igual forma se hace en el mensaje que abre este hilo, como ya han expuesto anteriormente.

        En definitiva, se parte de una posición preestablecida (en vez de llegar a ella -o a otra distinta- como conclusión) y se amoldan luego los datos estadísticos según nos interese. Ahora bien, la pregunta es... ¿Por qué interesa? (me refiero a este caso en concreto, en el que aunque no se le nombre, va implícito en la comparativa), y yendo un paso más: Cui prodest?
        Editado por última vez por pippermint; https://www.betisweb.com/foro/member/50653-pippermint en 18/03/14, 12:07:40.

        Comentario


        • #49
          Re: Comparativa con Primera Vuelta

          Originalmente publicado por Quo vadis? Ver Mensaje
          Lo de la columna vertebral nueva no es verdad, de hecho los nuevos que aportan son Adán y N'Diaye. Baptistao no hace nada.
          Reyes, Juanfran, Rubén estaban aquí ya.
          Y Amaya, y Perquis y Figueras, y Didac, y Cedrick...

          Pero es que el discurso de los 4 fichajes...

          Comentario


          • #50
            Re: Comparativa con Primera Vuelta

            Una pena que Pepe Mer no pidiera a N'diaye, Adan y Batiptao en vez Granero, Bojan, Pina y Gio ...
            Con celeridad por supuesto ...
            Porque que Mer tuviera a su disposicion a toda la plantilla a principios de agosto eso no cuenta ...
            Son muy malos ...
            Tan malos que desde que ha venido uno que tiene las ideas claras se ha recuperado a esa plantilla mala que a Mer no le sirvio pese a decir que le iba a sacar el 150% ...
            No se cuanto le ha sacado calderon ...

            Comentario


            • #51
              Re: Comparativa con Primera Vuelta

              Originalmente publicado por Gallofa-sev Ver Mensaje
              ¿Apoyo? ¿De nadie? Por Dios santo si le dierion las llaves del club , y respondió con un infimo 1/15 ,un ridiculo espantoso contra el Lleida y desaprovechó un aterrizaje suave a más no poder. Garrido era un charlatan de primera categoria , que cuando se vió superado ante su nula competencia empezó a tirar ****** , a sacar la báscula a paseo y señalar al jugador de mas calidad de la plantilla a años luz del siguiente.....

              Que todavia recuerdo con estupor a los 5 min de llegar Garrido se hablaba de un psicologo , de unas tácticas , de un balón parado que iba mejorar como nunca antes se habia visto.... visto con el tiempo , es patético.

              Nunca un entrenador aportó menos en menos tiempo, hasta Nogués (casi nada al aparato) ganó 2-3 partidos nada mas llegar.Pagaremos caro el tiempo que se perdió con semejante personaje.
              ¿Qué apoyo has visto tú?
              Porque apoyo no es ofrecerle un contrato por un par de meses (algo justo, por otra parte, para lo que venía el entrenador), con los jugadores sabiendo que muy posiblemente ni acabaría la Liga, restándole autoridad.
              Apoyo no es pitarle desde el primer entrenamiento por la única razón de "ser sustituto de".
              Apoyo no es corear el nombre del antiguo entrenador cual cheerleaders y gritando un par de tímidos "Garrido vete ya" casi sin haberse visto nada del nuevo equipo.
              Apoyo no es no entender que tal cómo venía el club, la imagen mostrada en Copa (donde suelen haber auténticas sorpresas, ahí tenemos al Racing) era bastante aceptable. Apoyo no es sacarse el pito (de pitar, eh) a la primera que el equipo pierde un balón, haciendo que se equivoquen más todavía.
              Apoyo no es pitar a un equipo, porque no sea capaz de marcarle a un rival correoso (el Lyon, en Francia, sólo le ganó de 1-0 y NADIE le ganó en Croacia), ni pitar a un delantero por fallar una oportunidad creada por él mismo al presionar la salida de balón del rival.
              Que luego a algún listo se le ocurrió que, al echar a Stosic, pusieran a Garrido al mando (la figura del manager siempre ha estado en el fútbol), es otro asunto, pero como él mismo dijo, desde arriba, muchos fichajes se le desbarataban y todos fuimos testigos de ello. Pero si eso es darle las llaves del club...

              Y no sé qué le veías de charlatán, pero a mí me gustó que en las ruedas de prensa se empezará a hablar de fútbol después de tanto tiempo, o de intentar llevar un control del físico de los jugadores. El ínfimo 1/15 es algo a lo que estamos ya acostumbrados, aunque igual sabe a poco después de haber conseguido un 1/30, o habiendo dejado al equipo con un 2/24.

              Y el estado físico de los jugadores se pudo ver en Anoeta, que durante la primera mitad aguantaron bastante bien, jugándole de tú a tú contra la Real hasta que se le agotaron las pilas, y también gracias a la táctica suicida de Garrido (pensaría el hombre que los jugadores habían hecho algún tipo de carga física o preparación en la pretemporada) en esa segunda parte de ir a por otro gol cada vez que le marcaban 1.

              Comentario


              • #52
                Re: Comparativa con Primera Vuelta

                Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                Por la misma regla de 3, también podríamos decir que jamás entrenador alguno había conseguido tanto haciendo tan poco.

                Pero ahí está.
                ¿Tanto? = 1/15 con un caramelito de calendario/ ridiculo ante el Lleida / movimientos sospechosos en algunos fichajes . No hizo nada , y tuvo tiempo, calendario favorable y hasta algun fichaje.

                Esa regla de 3 hace aguas.

                Comentario


                • #53
                  Re: Comparativa con Primera Vuelta

                  Originalmente publicado por Gallofa-sev Ver Mensaje
                  ¿Tanto? = 1/15 con un caramelito de calendario/ ridiculo ante el Lleida / movimientos sospechosos en algunos fichajes . No hizo nada , y tuvo tiempo, calendario favorable y hasta algun fichaje.

                  Esa regla de 3 hace aguas.
                  Pues nos hubiésemos esperado al 1/30, a ver si entonces.

                  Si Garrido está claro que lo tenía todo perdido desde que llegó, pero usarlo para defender a mipepe es de traca.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Comparativa con Primera Vuelta

                    Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                    Pues nos hubiésemos esperado al 1/30, a ver si entonces.

                    Si Garrido está claro que lo tenía todo perdido desde que llegó, pero usarlo para defender a mipepe es de traca.
                    ¿Y quie defende a mi Pepe ? ¿ que pasa que si criticas otra cosa que no sea Mel en este foro autamaticamente eres Melista?
                    Habra que poner en cada mensaje por delante "Mel era mu malo" y luego ya dar la opinión .

                    Que obesión por Dios , pasad página por favor ....

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Comparativa con Primera Vuelta

                      Originalmente publicado por Gallofa-sev Ver Mensaje
                      ¿Apoyo? ¿De nadie? Por Dios santo si le dierion las llaves del club , y respondió con un infimo 1/15 ,un ridiculo espantoso contra el Lleida y desaprovechó un aterrizaje suave a más no poder. Garrido era un charlatan de primera categoria , que cuando se vió superado ante su nula competencia empezó a tirar ****** , a sacar la báscula a paseo y señalar al jugador de mas calidad de la plantilla a años luz del siguiente.....

                      Que todavia recuerdo con estupor a los 5 min de llegar Garrido se hablaba de un psicologo , de unas tácticas , de un balón parado que iba mejorar como nunca antes se habia visto.... visto con el tiempo , es patético.

                      Nunca un entrenador aportó menos en menos tiempo, hasta Nogués (casi nada al aparato) ganó 2-3 partidos nada mas llegar.Pagaremos caro el tiempo que se perdió con semejante personaje.
                      He dicho casi nadie...Al parecer tenía barra libre con el señor Bosch,lo cual le hubiera dado para garrafón...

                      Lo del peso era cierto,puso a plan a los jugadores y empezó a trabajar más físicamente,cosa que Calderón ha agradecido.

                      No fue capaz de poner a los jugadores de su lado,lo que deja claro que fue muy torpe.
                      Editado por última vez por Sr Beodo; https://www.betisweb.com/foro/member/12932-sr-beodo en 18/03/14, 15:20:30.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Comparativa con Primera Vuelta

                        Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                        ¿Qué apoyo has visto tú?
                        Porque apoyo no es ofrecerle un contrato por un par de meses (algo justo, por otra parte, para lo que venía el entrenador), con los jugadores sabiendo que muy posiblemente ni acabaría la Liga, restándole autoridad.
                        Apoyo no es pitarle desde el primer entrenamiento por la única razón de "ser sustituto de".
                        Apoyo no es corear el nombre del antiguo entrenador cual cheerleaders y gritando un par de tímidos "Garrido vete ya" casi sin haberse visto nada del nuevo equipo.
                        Apoyo no es no entender que tal cómo venía el club, la imagen mostrada en Copa (donde suelen haber auténticas sorpresas, ahí tenemos al Racing) era bastante aceptable. Apoyo no es sacarse el pito (de pitar, eh) a la primera que el equipo pierde un balón, haciendo que se equivoquen más todavía.
                        Apoyo no es pitar a un equipo, porque no sea capaz de marcarle a un rival correoso (el Lyon, en Francia, sólo le ganó de 1-0 y NADIE le ganó en Croacia), ni pitar a un delantero por fallar una oportunidad creada por él mismo al presionar la salida de balón del rival.
                        ¿ Un par de meses ¿Firmaria para toda la temporada no? Vamos digo yo ... Es lo que se hace normalmente no vamos a hacerle un plan de pensiones al primero que pasa por la puerta de cristales , eso no resta autoridad, eso es el pan de cada dia del fútbol firmar para unos meses y si salvas el equipo te quedas , si no a lacalle , logica aplastante.

                        Resumiendo que los pitos , los gritos de Mel , los pitos a Chuli, y un contrato de 2 meses (esto supongo que habra sido un lapsus) hicieron que ese maestro llamado Garrido no nos mostrase el camino a la salvación , nos dejo de -3 a -8 .....

                        Esto , todo esto sumado a un calendario que era un caramelito , mas algun fichaje , es un paseo por disnelyandia comparado con lo que ha vivido Calderon , con conato de agresiones , coches zarandeados e insultos por doquier.

                        Pero claro para segun que entrenadores parece que el liston lo bajamos hasta el suelo e incluso el subsuelo y se buscan excusas de lo mas peregrinas , como lo de los gritos de Mel (que fueron antes del priemer partido en casa , luego los que vinieron de Gol Sur principalmente fueron pitados por la mayoria, melistas y antimelistas , porque se entedió, con buen criterio, que ya era pasado) ..

                        Un partido ,solo tenia que ganar un partido , ni eso ....

                        Que luego a algún listo se le ocurrió que, al echar a Stosic, pusieran a Garrido al mando (la figura del manager siempre ha estado en el fútbol), es otro asunto, pero como él mismo dijo, desde arriba, muchos fichajes se le desbarataban y todos fuimos testigos de ello. Pero si eso es darle las llaves del club...

                        Y no sé qué le veías de charlatán, pero a mí me gustó que en las ruedas de prensa se empezará a hablar de fútbol después de tanto tiempo, o de intentar llevar un control del físico de los jugadores. El ínfimo 1/15 es algo a lo que estamos ya acostumbrados, aunque igual sabe a poco después de haber conseguido un 1/30, o habiendo dejado al equipo con un 2/24.
                        Como siempre la culpa de otro , que te dan la libertad para fichar y encima tiene la jeta de decir que es que se desbaratan las operaciones , y formar un mitin antes del Madrid , y claro ya le quitaron la play station para fichar en vista de la nula capacidad y los asuntos turbios de las comisiones ,se enfadó el señorito y empezó a dispara contra todo cristo.Lo dicho un jeta.

                        Que obsesión , de verdad , venga lo diré "Mel ehmumalo nos dejo hundio a 3 pto de la permanecia menos mal que lo echaron" , Ahora que mi opinión ya tiene el sello de calidad , sigo con Garrido , de -3 a -8 ......pero claro entre gritos pro-Mel y pitos a Chuli , donde se ha visto que se le gane siquiera al Almeria ....
                        Editado por última vez por Gallofa-sev; https://www.betisweb.com/foro/member/47684-gallofa-sev en 18/03/14, 15:33:28.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Comparativa con Primera Vuelta

                          Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                          a calderón no le hubiese pasado lo de garrido, seguro.
                          po fite tu... que yo soy de los que creo que ni mel, ni garrido, ni el propio calderon sin adan, ndiaje y batistao... podian hacer mas de lo que han hecho con la plantilla pesima que le confeccionaron... si encima añadimos la baja de RC24 a ver que entrenador hubiera sacado provecho de esto...

                          pero para mi de los tres entrenadores el mas culpable de todos es Pepe Mel... yo no voy a criticarlo en lo tactico, ni en lo fisico y ni siquiera voy a negar como muchos su buen papel en el Betis... Yo le voy a reprochar siempre, que con todo a favor, todo todo todo... no fuera mucho mas exigente en agosto...

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Comparativa con Primera Vuelta

                            Originalmente publicado por dolvi Ver Mensaje
                            po fite tu... que yo soy de los que creo que ni mel, ni garrido, ni el propio calderon sin adan, ndiaje y batistao... podian hacer mas de lo que han hecho con la plantilla pesima que le confeccionaron... si encima añadimos la baja de RC24 a ver que entrenador hubiera sacado provecho de esto...

                            pero para mi de los tres entrenadores el mas culpable de todos es Pepe Mel... yo no voy a criticarlo en lo tactico, ni en lo fisico y ni siquiera voy a negar como muchos su buen papel en el Betis... Yo le voy a reprochar siempre, que con todo a favor, todo todo todo... no fuera mucho mas exigente en agosto...
                            ayyyy...si esa es la faceta más oscura de pepe.
                            la del chantaje-soybetico-ong-renovación sin importarme 3 pimientos ni el primer fichaje.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Comparativa con Primera Vuelta

                              Cuatro partidos ganados,,,,,

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Comparativa con Primera Vuelta

                                Originalmente publicado por Reconquista Ver Mensaje
                                Algunos ya decíamos en verano...

                                que bonito queda esto con la peña "antimel" detras... lo que muchos de vosotros deciais en verano, es que con este plantillon se podia aspirar nuevamente a la uefa... y que rapido y que veloz habia obrado el Betis en los fichajes... claro que lo que no contabais es que no habia que pelearse con casi nadie para hacer estos fichajes del tbo y que al unico que hubo que atraer fue a costa de pagarle la jubilacion en verdiblanco....

                                alguno deciamos en verano... y otros no dejan de decir durante el año...

                                Comentario

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