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Comparativa con Primera Vuelta

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  • #31
    Re: Comparativa con Primera Vuelta

    Me había perdido esa declaración de amor.

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    • #32
      Re: Comparativa con Primera Vuelta

      Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
      ni sutil.
      y es que comparar esto que estamos viendo con la porqueria de antes es de vivir en una realidad paralela.
      pero mas de uno no piensa olvidar aquel dia de diciembre en el que el mas betico de todos los beticos abandonaba la entidad.
      Léelo bien, Notorius, no te enteras que las estadísticas de Mel son mejores en diferencia de goles. Una pena, porque si llega a quitar los partidos de Getafe y Elche los números eran bastante mejores los de Pepe.

      ¿No será que metió al equipo en una dinámica malísima de la que ha costado salir? Y ni los fichajes eran tan malos...

      Comentario


      • #33
        Re: Comparativa con Primera Vuelta

        Originalmente publicado por goldedani Ver Mensaje
        Léelo bien, Notorius, no te enteras que las estadísticas de Mel son mejores en diferencia de goles. Una pena, porque si llega a quitar los partidos de Getafe y Elche los números eran bastante mejores los de Pepe.

        ¿No será que metió al equipo en una dinámica malísima de la que ha costado salir? Y ni los fichajes eran tan malos...
        pero la dinamica la llevaba arrastrando desde la vuelta del año pasado, acentuado con un ataque de panico veraniego.
        la plantilla, con sus correspondientes refuerzos invernales, no era para hacer la primera vuelta tan ridicula que hicimos.
        Editado por última vez por Notorious1; https://www.betisweb.com/foro/member/51094-notorious1 en 17/03/14, 21:57:08.

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        • #34
          Re: Comparativa con Primera Vuelta

          Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
          pero la dinamica la llevaba arrastrando desde la vuelta del año pasado, acentuado con un ataque de panico veraniego.
          la plantilla, con sus correspondientes refuerzos invernales, no era para hacer la primera vuelta tan ridicula que hicimos.
          Le quedaba grande el Betis. Supo manejar un Betis en Segunda (lo supieron manejar Belenguer, Sevilla, Emana, Castro y Molina), y la dinámica del club y jugadores hicieron el resto. Cuando le pusieron a su disposición una plantilla joven con la que crecer, adiós muy buenas.

          Comentario


          • #35
            Re: Comparativa con Primera Vuelta

            Originalmente publicado por goldedani Ver Mensaje
            Le quedaba grande el Betis. Supo manejar un Betis en Segunda (lo supieron manejar Belenguer, Sevilla, Emana, Castro y Molina), y la dinámica del club y jugadores hicieron el resto. Cuando le pusieron a su disposición una plantilla joven con la que crecer, adiós muy buenas.
            pues si, pero quien fue el iluminado que le dio una plantilla joven a un vago del tamaño que habia en el banquillo.
            jamas le gusto trabajar con los jovenes.

            Comentario


            • #36
              Re: Comparativa con Primera Vuelta

              Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
              pues si, pero quien fue el iluminado que le dio una plantilla joven a un vago del tamaño que habia en el banquillo.
              jamas le gusto trabajar con los jovenes.
              tú dale delanteros contrastaos, negros musculosos, defensas internacionales (yo quiero conocer al batería de los def con dos)...si no, no vale.

              Comentario


              • #37
                Re: Comparativa con Primera Vuelta

                Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
                pues si, pero quien fue el iluminado que le dio una plantilla joven a un vago del tamaño que habia en el banquillo.
                jamas le gusto trabajar con los jovenes.
                Pudo decir esta boca es mía, pero eso sería admitir carencias, y eso jamás...

                Por supuesto que los máximos responsables son los que le quisieron dar un proyecto de 4 años. Eso no debería haber ocurrido.
                Editado por última vez por goldedani; https://www.betisweb.com/foro/member/15009-goldedani en 17/03/14, 22:08:13.

                Comentario


                • #38
                  Re: Comparativa con Primera Vuelta

                  Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                  tú dale delanteros contrastaos, negros musculosos, defensas internacionales (yo quiero conocer al batería de los def con dos)...si no, no vale.
                  es que ni de lejos esta plantilla es para estar descendida desde enero.
                  ni esta ni ninguna de primera.
                  que es peor de lo que muchos pensabamos en verano, pues mira si.
                  pero que podia haber aguantado bien hasta navidades y dale un empujon con los refuerzos, tambien.
                  aunque ya sabemos lo que paso cuando se le mejoro con un delantero de la talla de pabon...

                  pd: ?no eramos nosotros los obsesionados del foro?

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Comparativa con Primera Vuelta

                    Originalmente publicado por goldedani Ver Mensaje
                    Pudo decir esta boca es mía, pero eso sería admitir carencias, y eso jamás...

                    Por supuesto que los máximos responsables son los que le quisieron dar un proyecto de 4 años. Eso no debería haber ocurrido.
                    cuando firmas un contrato por 3 años teniendo uno mas, cambias la morterá por callarte como una perrilla aunque algo no te guste.
                    el exigente (con el verde de los billetes)

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Comparativa con Primera Vuelta

                      Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
                      cuando firmas un contrato por 3 años teniendo uno mas, cambias la morterá por callarte como una perrilla aunque algo no te guste.
                      el exigente (con el verde de los billetes)
                      Por supuesto, si lo que buscas es el verde de los billetes y no el del Betis te callas. Pero tenía mucho poder, lo que pasa que era mucho más cómodo no tener problemas.
                      Editado por última vez por goldedani; https://www.betisweb.com/foro/member/15009-goldedani en 17/03/14, 22:17:29.

                      Comentario


                      • #41
                        Originalmente publicado por goldedani Ver Mensaje
                        Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
                        pues si, pero quien fue el iluminado que le dio una plantilla joven a un vago del tamaño que habia en el banquillo.
                        jamas le gusto trabajar con los jovenes.
                        Pudo decir esta boca es mía, pero eso sería admitir carencias, y eso jamás...

                        Por supuesto que los máximos responsables son los que le quisieron dar un proyecto de 4 años. Eso no debería haber ocurrido.
                        Pero ¿mipepe es responsable de alguno de los proyectos mientras ha sido el entrenador del Betis?

                        Porque de la de segunda, no, y la de este año parece ser que tampoco.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Comparativa con Primera Vuelta

                          Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                          Pero ¿mipepe es responsable de alguno de los proyectos mientras ha sido el entrenador del Betis?

                          Porque de la de segunda, no, y la de este año parece ser que tampoco.
                          solo si sale bien...

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Comparativa con Primera Vuelta

                            No me parece comparable, la liga se empezó con la moral por las nubes, sin ninguna presión por la necesidad de puntos actual, con una pretemporada de trabajo, y con todo a su favor.
                            La segunda vuelta empezó con el equipo casi descendido, con una necesidad acuciante de puntos, con un equipo desmoralizado, y con una panda de energúmenos que había idolotrado a un entrenador y lo animaban aunque se hubiera ido.
                            Comparar las dos situaciones está absolutamente fuera de lugar.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Comparativa con Primera Vuelta

                              Originalmente publicado por tanquesito Ver Mensaje
                              No me parece comparable, la liga se empezó con la moral por las nubes, sin ninguna presión por la necesidad de puntos actual, con una pretemporada de trabajo, y con todo a su favor.
                              La segunda vuelta empezó con el equipo casi descendido, con una necesidad acuciante de puntos, con un equipo desmoralizado, y con una panda de energúmenos que había idolotrado a un entrenador y lo animaban aunque se hubiera ido.
                              Comparar las dos situaciones está absolutamente fuera de lugar.
                              l´evangelio, amén y todo lo demás...

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Comparativa con Primera Vuelta

                                Mira que me gusta poco hablar de Mel ya a estas alturas, porque es pasado. Las estadísticas siempre son como se quieran leer, y siempre puedes decantarlas, aunque parezca mentira por la objetividad de los números, de un lado o de otro, con una lectura u otra. Eso se lleva haciendo, por ejemplo en política, toda la vida.

                                Más allá de que se hayan conseguido los mismos puntos, yo me plantearía ciertas cosas porque si bien es cierto que Calderón ha contado con refuerzos importantes como Adan, Baptistao, N'Diaye y la recuperación de RC24, Calderón está contando igualmente con numerosos handicaps que están siendo obviados a veces.

                                1) Pepe Mel comenzó, tras una pretemporada en Inglaterra (preparando al equipo), con un equipo lleno de ilusiones que se creía mejor que otros muchos y cuyo objetivo (irrisorio pero marcado por el presidente) era repetir clasificación europea. Lleno de moral y en el que muchos jugadores se sentían importante.
                                Calderón cogió un equipo reventado, que recibía continuamente pitos de la afición (no sin razón), con la moral por los suelos y los jugadores pensando que son malísimos, como demostraba la clasificación. Un equipo que cuando comenzaban los partidos le temblaban las piernas pensando en que le iban a meter el primero del minuto 1 al 10'.

                                2) Los entrenamientos y el estado físico del equipo, uno estando al inicio y otro al final de la temporada, son el sol y la luna. El equipo, a pesar de la carga de partidos y lo continuado de jugar tan seguido está mucho más entero, y esa es labor del cuerpo técnico y preparador físico, además de los entrenamientos que considero obvio que han ido a mejor.

                                3) Se ha elegido la racha en la que el equipo tras el reciente inicio de temporada y el buen partido ante el Valencia, aún creía que se podía jugar muy bien, no cuando empezó el nerviosismo (en los 6 partidos siguientes a los nombrados se recibieron 18 goles), veremos cuantos recibe el de Calderón.

                                4) A parte del trabajo en lo físico, el equipo con Calderón creo que sabe a que juega. Ha visto los jugadores que tiene, y tras algún intento baldío por otras cosas, ha visto lo cortita que es la plantilla y ha decidido no fantasear con los jugadores. Jugar arropaditos, intentar que no nos marquen goles y a partir de ahí buscar la victoria. Para mi un buen entrenador, es el que se adapta a lo que tiene y le saca un rendimiento alto, no el que impone un estilo de juego.
                                Pienso que no es ningún secreto que la fama del "Betis de Mel" eso de jugar bien, del toque, del tiki taka, superó por mucho al propio Betis. Tanto que cuando lo nombraban en la tv nos preguntábamos si el comentarista había visto jugar al Betis alguna vez (más allá de segunda división, donde se fraguó esa fama).

                                4) En esos resultados de liga, no se miden los conseguidos en Europa League, que si bien las cifras de goles encajados por el Betis de Mel son buenas, la de goles marcados es muy inferior. Por no hablar de la entidad de los rivales con los que se enfrentaron, que son mejores obviamente conforme avanza la competición.

                                5) Calderón, en pocas jornadas, ha demostrado un estudio mayor de los rivales y ha superado a sus dos antecesores (en mi opinión), en el planteamiento de los partidos. No me gustó como planteaó sus primeros partidos, y aún tiene mucho que demostrar, peor el equipo compite y juega de una forma u otra según el rival, con buenos resultados por ahora. Ha probado más sistemas en dos meses que Mel (cuyas variantes eran pasar del 4-3-3 o 4-4-2), en tres años. Una muestra es el partido ante el Sevilla, que el Betis jugó a lo que pudo jugar, se concentró en tapar al elaborador de fútbol rival y el partido se ganó en buena parte desde el banquillo también.


                                En definitiva, Pepe Mel comenzó la liga con una plantilla peor, por esos tres fichajes de invierno y con la baja de Rubén Castro, pero Calderón comenzó con ese tembleque de piernas y esa ansiedad de los jugadores. Un equipo con nerviosismo y sin confianza. Teniendo que recuperarlos psicológicamente y también físicamente (en esto del físico creo que no hay discusión entre el trabajo de uno y otro).

                                Con uno iban cayendo poco a poco los jugadores, dando la sensación de que no valían, y con otro se van recuperando poco a poco, dando la sensación de que se suman a la causa. Todo esto por no hablar de la situación en la que trabajaba uno, con total favor de la afición e idolatrado, y otro, que tras el partido de granada lo más bonito que se escuchaba en la ciudad deportiva era calvo de mierd.a.

                                En fin, mucho por demostrar aún tiene Calderón, pero a mi me parece bastante mejor entrenador que Pepe Mel. Mi opinión.
                                Editado por última vez por Jorginho10; https://www.betisweb.com/foro/member/2743-jorginho10 en 18/03/14, 08:58:26.

                                Comentario

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