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¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

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  • #16
    Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

    Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
    Pero no nos centremos en quien lo dice sino en lo que dice. ¿De verdad piensas que miente en todo?
    No me interesa centrarme en lo que dice.Me precio de ser bastante critico con lo que esta pasando actualmente,pero darle pabulo a Lopera solo puede provenir de un interes,ya sea economico,por venganza o por mejorar profesionalmente.Sostener las tesis de Lopera solo puede llevar una intencion clara de hacer daño cuando se hace desde la tribuna publica de un medio de comunicacion.

    Lo dicho,no me interesa absolutamente nada lo que diga este señor.

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    • #17
      Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

      Analizandolo fríamente:

      -Puede tener razón en lo de las medidas cautelares
      -Tiene razón en cuanto a la dudosa legalidad con la que la jueza Alaya, juez instructor, por lo tanto, investigador que debe ser imparcial, mantiene durante un tiempo excesivo unas medidas cautelares que, de producirse un sobreseimiento (cosas peores se han visto) dejaría en bastante mal lugar a aquella que las concedió
      -También tiene razón en lo de la cantera, y patrimonio futbolístico

      NO TIENE RAZÓN

      -Al hablar de que Lopera ponía su dinero, no hacía falta que lo pusiera, es más, con no llevarse el del Betis, hubiera bastado
      -En el patrimonio de Lopera (180 millones?!?!?!) mete cosas que no las pagó Lopera, o que si las obtuvo el Betis, fue por ser el Betis y lo que representa, no por Lopera. (Estadio, ciudad deportiva...)

      PROBLEMA

      Aunque condenen a Lopera por delito societario... las acciones son suyas, y no se le pueden expropiar. Así que la madre del cordero está bajo mi punto de vista en el procedimiento judicial en el que se discute la titularidad de las acciones que no se sabe si Lopera pagó.

      Comentario

      • #18
        Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

        Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
        La situación deportiva debe separarse de la institucional, el debate es bueno y con él crecemos.

        Yo personalmente estoy convencido de que ganaremos en Valencia. Creo en Gaby y su equipo.
        En absoluto debe separarse lo deportivo de lo institucional, de hecho se están aprovechando de la primera.

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        • #19
          Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

          Uff, ya me están entrando ganas de perder en Valencia y todo.

          Vamos a ver, si el debate es si queremos que vuelva Lopera a llevarse los dineros y a dejar con una roncha horrorosa al club, yo prefiero que no.

          Comentario

          • #20
            Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

            Originalmente publicado por cristobal Ver Mensaje
            Analizandolo fríamente:

            -Puede tener razón en lo de las medidas cautelares
            -Tiene razón en cuanto a la dudosa legalidad con la que la jueza Alaya, juez instructor, por lo tanto, investigador que debe ser imparcial, mantiene durante un tiempo excesivo unas medidas cautelares que, de producirse un sobreseimiento (cosas peores se han visto) dejaría en bastante mal lugar a aquella que las concedió
            -También tiene razón en lo de la cantera, y patrimonio futbolístico

            NO TIENE RAZÓN

            -Al hablar de que Lopera ponía su dinero, no hacía falta que lo pusiera, es más, con no llevarse el del Betis, hubiera bastado
            -En el patrimonio de Lopera (180 millones?!?!?!) mete cosas que no las pagó Lopera, o que si las obtuvo el Betis, fue por ser el Betis y lo que representa, no por Lopera. (Estadio, ciudad deportiva...)

            PROBLEMA

            Aunque condenen a Lopera por delito societario... las acciones son suyas, y no se le pueden expropiar. Así que la madre del cordero está bajo mi punto de vista en el procedimiento judicial en el que se discute la titularidad de las acciones que no se sabe si Lopera pagó.

            Espérate, que ahí también hay tela que cortar.

            Comentario

            • #21
              Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

              Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
              En absoluto debe separarse lo deportivo de lo institucional, de hecho se están aprovechando de la primera.
              ¿A qué te refieres? ¿Piensas que la situación institucional sería menos grave si entrara la pelota?

              Comentario

              • #22
                Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                Bueno claro, también cabe que las acciones se considerasen suyas, pero "alamismavé" se considere que fueron vendidas a Oliver... por lo tanto volvería a reinar Bitton... de aquí se saca una serie de abogados y *******s digna de la HBO

                Comentario

                • #23
                  Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                  Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                  ¿A qué te refieres? ¿Piensas que la situación institucional sería menos grave si entrara la pelota?
                  Es un hecho que las ra tas han salido ahora.
                  Ahora los Pc estan corriendo nicks que estaban en un cajon,nuevas Ips trabajando,periodistas a sueldo dejando volar su creatividad,periodistas sevillistas colaborando en el crimen,*******s a sueldo con el injertado aportando su granito.

                  ¿Que era de todo eso hace solo 9 meses conseguiendo participacion europea?
                  Editado por última vez por Mono Salvador de Triana; https://www.betisweb.com/foro/member/53699-mono-salvador-de-triana en 06/02/14, 13:14:14.

                  Comentario

                  • #24
                    Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                    Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                    ¿A qué te refieres? ¿Piensas que la situación institucional sería menos grave si entrara la pelota?
                    Pienso que las rätas están asomando la cabeza por el husillo después de 3 años debido a que la pelota no entra.
                    La situación institucional no es ni una cuarta parte de grave a lo que tenía montado la Manuela.

                    Comentario

                    • #25
                      Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                      Qué asco

                      Comentario

                      • #26
                        Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                        Yo personalmente tengo la sensación de que el Betis seguirá siendo de Lopera, un Lopera en todo caso inhabilitado, que dirigirá la entidad a través de algún hombre de ****... soy muy pesimista la verdad

                        Comentario

                        • #27
                          Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                          Menudo artículo mas patético donde despotrica al 95% de la afición y pone en un altar a sucios personajes.

                          Mira, Delmas de los cojjones, eres periodista (patetico y palangana por cierto) y no juez. Una serie de delitos graves que deben amarrarse bien para no caer en saco roto.Por lo que si aun duran las medidas cautelares, , será por algo y no por una juez a la que le da la gana esta situación.

                          No lo quieran vender como no es payasos.Y doy la razon en que esta afición siempre fiel jamás ha estado dispuesta a poner un duro y por eso hemos tragado tantísimos personajes infames.

                          Y esa coletilla de tu asqueroso equipo embustero te la zarpas cuando hace unos años estuvisteis muy muy mal apunto de desaparecer .
                          El bético mira a su equipo no a la ******* prepotente y arrogante.

                          Comentario

                          • #28
                            Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                            vamos a reirnos un rato de él...

                            Comentario

                            • #29
                              Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              Salvación, redención... y ¿Lopera? | Portada | AS.com
                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje


                              De manera objetiva y dejando atrás filias y fobias personales. ¿Qué pensáis? ¿Es la película como nos han contado? ¿Son los malos tan malos y los buenos tan buenos?

                              Me gustaría abrir un debate para poder reflexionar bajo la libertad y el respeto sobre las diversas opiniones.
                              Sin filias, que no las tengo, ni más fobias que el alejarme por convencimiento de los *******s sean del bando que sean....

                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              Salvación, redención... y ¿Lopera?

                              Pregunta ingenua 1. ¿La Liga, la competición y la misma ciudadanía de donde fuese aguantarían la judicialización de un club durante cuatro temporadas, sin más base que unas medidas cautelares -desde julio de 2010- y las decisiones de una autoridad judicial (de Instrucción) fervorosamente cuestionada en cada uno de los muchos, notorios y escandalosos casos que acomete? Respuesta: sí, es posible. Se trata del Real Betis Balompié.
                              Soy de los que piensa que la ineptitud del Consejo actual les hace merecedores de una salida inmediata del club; pero achacar a la judicialización del club el que la persona elegida como AJ haya caído en la tentación de usar su posición de privilegio para temas personales y que los elegidos por éste hayan demostrado ser incompetentes al quedarse solos nada tiene que ver con el momento procesal.

                              No leí de este plumilla esto de achacar los éxitos de los 3 años anteriores a la existencia de un consejo judicializado, así que tampoco tiene lógica, por analogía, achacarle a esa circunstancia el fracaso (deportivo)



                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              Pregunta ingenua 2
                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              . ¿Puede gobernar un club en crisis histórica un consejo de administración donde ni siquiera se sienta la judicializada parte mayoritaria (51,4%) y, por consiguiente, toma decisiones trascendentales una especie de comuna, que ni siquiera controla el 7% de las acciones? Pues mire usted: sí es posible. Se trata del Real Betis Balompié.
                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje


                              Pues mire usted.... el a.mo con el 51% tampoco acudía al palco ni al consejo (puro miedo a sus creaturitas, oiga). Memoria de pez, supongo

                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              Pregunta ingenua e ilusa número 3
                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              . ¿Hasta cuándo piensa la magistrada Mercedes Carmen Alaya Rodríguez (Ecija, 1963) mantener esta situación bajo estos parámetros? Anexo muy ingenuo a esta última pregunta: en cinco años que la Sra. Alaya Rodríguez lleva de instrucción del presunto delito societario de Manuel Ruiz de Lopera, accionista mayoritario, ¿le ha dado tiempo de encontrar algún tipo de indicio de delito que permita seguir manteniendo a ultranza alguna apariencia de coherencia en esas medidas cautelares de 2010, que ahí siguen incluso contra petición de la Fiscalía...?
                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje


                              Pues mira, hijo... cuando parece que estaba a punto de dictarse auto de procesamiento va el ínclito Oliver y pide la recusación alargando 3 meses más el procedimiento al igual que Montero&Aramburu han dilatado el mismo hasta el infinito llegando, incluso, la Audiencia Provincial a llamarles la atención por ello. Quejarse de lo largo del proceso y ser causantes principales de dicha dilación entra en el terreno de la oligofrenia

                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              Así y bajo estas coordenadas se mueve la existencia estructural (que no metafísica) del Real Betis Balompié, ya te veré Pepe Mel. Una tropa de resentidos con Lopera, la mayoría por incidentes puntuales y personales, cofrades de vía estrecha, ciertos imputados (por delitos como puede ser estafa con dinero público), familias de la Hispalis más rancia, dispuestas a todo menos a poner un céntimo de euro y creciditos agitadores en redes sociales intentan gobernar -de hecho, gobiernan- el rumbo (?) de la gran entidad de la fabulosa afición: el colista redomado de Primera División.
                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje


                              En mi caso, ni he tenido incidente puntual y personal con Lopera, ni soy cofrade más allá de un día al año, ni estoy imputado, ni pertenezco a familia ni apellido ilustre de la ciudad y sí he puesto dinero de mi bolsillo desde que entré en esta pelea. Lo único que sí soy es un resentido con Lopera: resentido por haber sido un presidente que entró con el club limpio de deuda en el 92 con todo el aire a favor, y lo único que consiguió con infinitos más recursos que ellos fueron logros que también consiguieron superpotencias como el Mallorca o el Celta y menos que otros como el Español (por no mirar a la otra acera en esta ciudad)
                              Resentido por dilapidar el potencial del Betis, por ensuciar su imagen con malos modos y rodeándose de inútiles tragones, por escupir en nuestra Historia y por tantas y tantas cosas.

                              Hablar de rumbo de la entidad habiendo dejado el equipo EN SEGUNDA (POR SEGUNDO AÑO CONSECUTIVO) y con 90M de deuda es de chiste



                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              Este maquis o tropa de agitadores que descabalgó a Lopera a través de Alaya tiene su punta de lanza más o menos respetable en la Liga de Juristas Béticos, que conoce mucho mejor los pasillos y despachos de los Juzgados que los pasillos de seguridad para permanecer en Primera División. Si el vapuleado Betis consuma el descenso, y si no hay novedad judicial (¡!), se encontrará con toda esta tropa al frente de un club sin cantera, sin fondos de televisión (el contrato privilegiado de Primera desaparece para dejar paso a una miniliquidación colectiva entre todos los de Segunda)... y sin equipo para plantearse nada. En los años 60, 70, 80 y 90, con Villamarín, con Pepe Núñez Naranjo con el mismo Lopera (dos veces)... el Betis podía verse en Segunda: pero tenía dinero, cantera o equipo.
                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje


                              Para mí la única "punta de lanza" es PNB y sus cási mil sindicados y asociados. Que mucho hablar de la grandeza de la afición en el párrafo anterior y cuando esa afición se organiza hasta ser el mayor accionista del club (tras Farusa), convenientemente la apartais de la explicación de por qué Lopera está fuera: porque la afición y los accionistas, no lo quieren

                              Respecto a la situación del club, evidentemente la situación no es buena; pero a años luz de la que dejó Lopera, repito, con NOVENTA MILLONES de deuda, con una plantilla de rendimiento ínfimo pero con sueldos desorbitados e inasumibles en Segunda y repitiendo curso en Segunda (CUATRO AÑOS EN SEGUNDA-93/94 al llegar,00/01,09/10,10/11 al irse- EN 18 AÑOS, TODO UN RECORD)

                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              Ahora no va a tener ninguna de las tres cosas. Eso sÍ: cuenta con la inestimable protección de Mercedes Carmen Alaya Rodríguez (dispuesta a renovar sus votos matrimoniales en ese Gran Poder tan caro a Lopera, miren por dónde), y toda esa sevillanita, hispalense legión de cofrades que han pervivido con las varas en la mano a través de la Carrera Oficial y a través de monarquías, repúblicas, dictaduras y generales como Gonzalo Queipo de Llano. Ellos acusan a Lopera dejar 90 millones de euros en deudas, en el verano de 2010. No dicen que había (casi hay aún) un patrimonio de 180 millones de euros, incluidos estadio, plantilla y fondos propios. Ocultan que los abogados de Lopera ganaron a Hacienda un pleito posterior de decenas de millones de euros.




                              Ah! O sea.... que el que el Betis tenga estadio propio es mérito de Lopera ¿no?

                              Vamos, que cuando él llega en el 92 (presuntamente pagando parte de las acciones con dinero del Betis) no teníamos estadio ¿verdad?

                              Hay que ser muy ************ para apuntarle eso a la momia cuando fue un patrimonio logrado con el trabajo y esfuerzo de muchas generaciones de béticos; aunque no sé de qué me extraño: para los enanos mentales el Betis nació en el 92
                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              Y, sepultada en el arroyo, la opinión publica verdiblanca desconoce... que ningún tribunal ha juzgado aún a Lopera. Básicamente, no se le perdona al autista Lopera: A) que no siguiera gastándose SU dinero y B) la crecida del gran Sevilla de Juande Ramos y Del Nido Benavente. "Las opciones de que Lopera vuelva al Betis son cero... pero si volviese habría que inventar una nueva vía para sacarlo del club". Excelente resumen. Esto dijo el 8-12-2012, en 'ABC', uno de los representantes de las tres plataformas opositoras, al que no es cuestión de hacer más propaganda.
                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje


                              Esto ya no es que sea de tener poca verguenza. Eso ya es directamente de tomar al personal por tonto.

                              Lopera NO HA PUESTO NI UN DURO EN EL BETIS más allá del desembolso de las acciones (que está sub iudice y pronto sabremos si ni siquiera pagó eso). Es el propio BETIS (o sea, los béticos) los que hemos pagado absolutamente TODO en este club

                              Item más... en el juzgado de instrucción número 6 se investiga no que no haya puesto (que el propio Lopera en declaración ante Alaya reconocía que TODO lo había pagado el Betis) sino a ver si no se lo ha LLEVADO



                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              "Los béticos no pueden permitir que vuelva Lopera"
                              Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                              , lanzan los voceros de la comuna judicializada al torrente de las redes sociales. ¿Se han planteado comprar acciones, alguna ampliación de capital...? No, mire: antes, muertos. Ya se inventarán "una nueva vía". ¿Eso incluye la Guardia Civil, una vez que Alaya tenga que echarse a un lado? Y, Lopera a un lado, con o sin Lopera ¿cabe algún tipo de salvación o redención para esta gente, este Real Betis Balompié, ya te veré Pepe Mel...?
                              Te equivocas, políglota.... muertos estaremos si volviese Lopera. De hecho así fue como nos dejó: arruinados, en segunda y en manos de un personaje de la reputación de Oliver. Como para desear su vuelta... aro

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                              • #30
                                Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                                Originalmente publicado por Amaya Ver Mensaje
                                vamos a reirnos un rato de él...

                                jajajajjajajajajajaj

                                Comentario

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