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¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

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  • #61
    Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

    Tirando del refranero:

    Verba volant, scripta manet.

    Aunque un poco desfasada, ya que hoy en día la voz también se puede grabar, está bien que cada uno vaya tomando posiciones o reafirmándose en ellas. Lo que nos daría lugar al segundo dicho:

    Arrieros somos, y en el camino nos encontraremos.


    Y ya no sólo en el camino, sino en una fecha concreta: el día del juicio, cuando se emita un veredicto.

    Lo dicho, cada vez falta menos y muchos, pon conveniencia se apresuran a mostrar sus cartas.

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    • #62
      Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

      Originalmente publicado por Balompédico Ver Mensaje
      Hasta los ****** de todo el pu.to entorno del club!!!
      Es lo que queda de aquí a que se termine de aclarar la situación. Soy de la opinión de que hay que aprender a convivir con ello, ya que no está en nuestras manos el hecho de que a ciertos personajes les den vía libre en sus periódicos.

      Comentario


      • #63
        Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

        Creí que la fase del loperismo se encontraba superada. Parece increíble que aún siga habiendo gente pidiendo la vuelta de Lopera y que trate de rebatir el daño que ha hecho al Betis.

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        • #64
          Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

          Originalmente publicado por 11romario11 Ver Mensaje
          Es lo que queda de aquí a que se termine de aclarar la situación. Soy de la opinión de que hay que aprender a convivir con ello, ya que no está en nuestras manos el hecho de que a ciertos personajes les den vía libre en sus periódicos.
          La verdad es que si compañero,pero el entorno es más grande que lopera,Castaño y compañía...están tambiñen los famosos notables...ahora mismo no puedo ver a nadie QUE TENGA ANSIAS DE PODER,a nadie.

          El futuro en este aspecto lo veo bastante mal.

          Comentario


          • #65
            Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

            Originalmente publicado por Balompédico Ver Mensaje
            La verdad es que si compañero,pero el entorno es más grande que lopera,Castaño y compañía...están tambiñen los famosos notables...ahora mismo no puedo ver a nadie QUE TENGA ANSIAS DE PODER,a nadie.

            El futuro en este aspecto lo veo bastante mal.
            Le acabo de dejar un tuit a Mateo González al respecto.

            La incertidumbre siempre genera inquietud, pero puede que hasta al final el club salga reforzado y beneficiado de todo esto, a pesar del evidente conflicto de intereses.

            Comentario


            • #66
              Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

              Originalmente publicado por 11romario11 Ver Mensaje
              Le acabo de dejar un tuit a Mateo González al respecto.

              La incertidumbre siempre genera inquietud, pero puede que hasta al final el club salga reforzado y beneficiado de todo esto, a pesar del evidente conflicto de intereses.
              No uso twitter compañero.

              La verdad es que si...uno esta harto ya del famoso conflicto de intereses con el club de por medio y de clanes.

              Comentario


              • #67
                Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                Periodista mercenario cobrando de la canina. ¡Porca miseria!

                Comentario


                • #68
                  Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                  Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                  ¿Es falso?
                  totalmente, porque, cuantos abogados tiene lopera? hasta donde yo se, los abogados que ganaron ese recurso fueron los abogados del betis, supongo que pagados por el propio betis, o es que tu eres de los que siguen pensando que lopera es el betis?
                  Y cuando ha puesto lopera dinero en el betis? al construir el estadio?, al construir la ciudad deportiva de benacazón? en el mehóparkindermundomundiá más cerca de la ciudad deportiva?
                  Donde ha puesto dinero? A ver si va a ser que la deuda de los 90 millones de euros es que se le debe a él y no por que como administraba y gestionaba los recursos del betis dejó de pagar a proveedores y a la misma hacinda.
                  Por qué no nombra en ese artículo todas estas cosas?

                  Comentario


                  • #69
                    Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                    Acuéstate Delmás, o escribe sobre tenis.
                    Editado por última vez por goldedani; https://www.betisweb.com/foro/member/15009-goldedani en 06/02/14, 19:04:21.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                      Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                      Salvación, redención... y ¿Lopera?

                      Pregunta ingenua 1. ¿La Liga, la competición y la misma ciudadanía de donde fuese aguantarían la judicialización de un club durante cuatro temporadas, sin más base que unas medidas cautelares -desde julio de 2010- y las decisiones de una autoridad judicial (de Instrucción) fervorosamente cuestionada en cada uno de los muchos, notorios y escandalosos casos que acomete? Respuesta: sí, es posible. Se trata del Real Betis Balompié.

                      Pregunta ingenua 2. ¿Puede gobernar un club en crisis histórica un consejo de administración donde ni siquiera se sienta la judicializada parte mayoritaria (51,4%) y, por consiguiente, toma decisiones trascendentales una especie de comuna, que ni siquiera controla el 7% de las acciones? Pues mire usted: sí es posible. Se trata del Real Betis Balompié.

                      Pregunta ingenua e ilusa número 3. ¿Hasta cuándo piensa la magistrada Mercedes Carmen Alaya Rodríguez (Ecija, 1963) mantener esta situación bajo estos parámetros? Anexo muy ingenuo a esta última pregunta: en cinco años que la Sra. Alaya Rodríguez lleva de instrucción del presunto delito societario de Manuel Ruiz de Lopera, accionista mayoritario, ¿le ha dado tiempo de encontrar algún tipo de indicio de delito que permita seguir manteniendo a ultranza alguna apariencia de coherencia en esas medidas cautelares de 2010, que ahí siguen incluso contra petición de la Fiscalía...?

                      Así y bajo estas coordenadas se mueve la existencia estructural (que no metafísica) del Real Betis Balompié, ya te veré Pepe Mel. Una tropa de resentidos con Lopera, la mayoría por incidentes puntuales y personales, cofrades de vía estrecha, ciertos imputados (por delitos como puede ser estafa con dinero público), familias de la Hispalis más rancia, dispuestas a todo menos a poner un céntimo de euro y creciditos agitadores en redes sociales intentan gobernar -de hecho, gobiernan- el rumbo (?) de la gran entidad de la fabulosa afición: el colista redomado de Primera División.

                      Este maquis o tropa de agitadores que descabalgó a Lopera a través de Alaya tiene su punta de lanza más o menos respetable en la Liga de Juristas Béticos, que conoce mucho mejor los pasillos y despachos de los Juzgados que los pasillos de seguridad para permanecer en Primera División. Si el vapuleado Betis consuma el descenso, y si no hay novedad judicial (¡!), se encontrará con toda esta tropa al frente de un club sin cantera, sin fondos de televisión (el contrato privilegiado de Primera desaparece para dejar paso a una miniliquidación colectiva entre todos los de Segunda)... y sin equipo para plantearse nada. En los años 60, 70, 80 y 90, con Villamarín, con Pepe Núñez Naranjo con el mismo Lopera (dos veces)... el Betis podía verse en Segunda: pero tenía dinero, cantera o equipo.

                      Ahora no va a tener ninguna de las tres cosas. Eso sÍ: cuenta con la inestimable protección de Mercedes Carmen Alaya Rodríguez (dispuesta a renovar sus votos matrimoniales en ese Gran Poder tan caro a Lopera, miren por dónde), y toda esa sevillanita, hispalense legión de cofrades que han pervivido con las varas en la mano a través de la Carrera Oficial y a través de monarquías, repúblicas, dictaduras y generales como Gonzalo Queipo de Llano. Ellos acusan a Lopera dejar 90 millones de euros en deudas, en el verano de 2010. No dicen que había (casi hay aún) un patrimonio de 180 millones de euros, incluidos estadio, plantilla y fondos propios. Ocultan que los abogados de Lopera ganaron a Hacienda un pleito posterior de decenas de millones de euros. Y, sepultada en el arroyo, la opinión publica verdiblanca desconoce... que ningún tribunal ha juzgado aún a Lopera. Básicamente, no se le perdona al autista Lopera: A) que no siguiera gastándose SU dinero y B) la crecida del gran Sevilla de Juande Ramos y Del Nido Benavente. "Las opciones de que Lopera vuelva al Betis son cero... pero si volviese habría que inventar una nueva vía para sacarlo del club". Excelente resumen. Esto dijo el 8-12-2012, en 'ABC', uno de los representantes de las tres plataformas opositoras, al que no es cuestión de hacer más propaganda.

                      "Los béticos no pueden permitir que vuelva Lopera", lanzan los voceros de la comuna judicializada al torrente de las redes sociales. ¿Se han planteado comprar acciones, alguna ampliación de capital...? No, mire: antes, muertos. Ya se inventarán "una nueva vía". ¿Eso incluye la Guardia Civil, una vez que Alaya tenga que echarse a un lado? Y, Lopera a un lado, con o sin Lopera ¿cabe algún tipo de salvación o redención para esta gente, este Real Betis Balompié, ya te veré Pepe Mel...?


                      Salvación, redención... y ¿Lopera? | Portada | AS.com


                      De manera objetiva y dejando atrás filias y fobias personales. ¿Qué pensáis? ¿Es la película como nos han contado? ¿Son los malos tan malos y los buenos tan buenos?

                      Me gustaría abrir un debate para poder reflexionar bajo la libertad y el respeto sobre las diversas opiniones.
                      Madre mia, por dios a ver si terminamos ya con esta tortura.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                        Originalmente publicado por MauriZioColmenero Ver Mensaje
                        La situación deportiva debe separarse de la institucional, el debate es bueno y con él crecemos.

                        Yo personalmente estoy convencido de que ganaremos en Valencia. Creo en Gaby y su equipo.
                        Pues Delmás habla de Mel, y dos veces, me parece.
                        Editado por última vez por goldedani; https://www.betisweb.com/foro/member/15009-goldedani en 06/02/14, 19:07:35.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                          Aunque no sé ni para qué me molesto porque dudo que los conocimientos y entendederas del políglota le den para enterarse, voy a aclarar lo del Patrimonio que repite cual cacatúa tras aquella tarde de braserillo y polvorones en Jabugo sin tener ni putísima de lo que dice.

                          Contraponer DEUDA (o sea, dinerito que se debe y que te reclaman por haber gestionado mal los recursos de la entidad) con una estimación del ACTIVO que hacen los concursales es una estupidez.

                          La deuda todos sabemos lo que es y que se genera por mala gestión tras coger un club TOTALMENTE SANEADO en el manido 92 y que estaba cuantificada y documentada en 90M
                          El "patrimonio" (Activo) al que se refiere el políglota son los 175 (que no 180) Millones en los que los concursales estiman el valor del club.

                          En esa estimación, por ejemplo, van incluidos conceptos como el valor del estadio (81 MILLONES) o la marca Betis (21 MILLONES) con lo que de esos 175M, hay 102M que ya se encuentra el a.mo del que escribe al llegar (de hecho la marca Betis se la fue cargando poco a poco lejos de revalorizarla con sus malos modos)


                          Además, la marca no es un valor realizable (¿cómo diablos se vende la marca Betis para que la utilice otra empresa que no sea el propio equipo?) y el estadio, supongo que todos convenimos en eso, no sería para aplaudir la gestión que obligase a su venta para pagar deudas.

                          En todo caso, una sandez más del personaje.
                          Editado por última vez por sitebochum71; https://www.betisweb.com/foro/member/1372-sitebochum71 en 06/02/14, 19:32:03.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                            Pregunta desde el desconocimiento.

                            Lo que ha hecho el Betis para quitarse deuda de encima al entrar en el concurso, por hablar de forma llana, es decirle a las entidades a las que le debe dinero que como 100, que es lo que le debo no se puedo pagar pues quedamos en que le debo 60 pero se los pago de verdad. Simplificando bastante.

                            Digo yo... si el Betis realmente no tenia ninguna deuda porque el valor del club es muy superior a esa deuda, las entidades a las que el Betis le debia dinero y aceptaron las condiciones del concurso... que son todas t.ontas???

                            Nadie dijo... no no, pagueme integramente lo que me debe que se que puede pagarme pero no quiere.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                              Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
                              El "patrimonio" (Activo) al que se refiere el políglota son los 175 (que no 180) Millones en los que los concursales estiman el valor del club.

                              En esa estimación, por ejemplo, van incluidos conceptos como el valor del estadio (81 MILLONES) o la marca Betis (21 MILLONES) con lo que de esos 175M, hay 102M que ya se encuentra el a.mo del que escribe al llegar (de hecho la marca Betis se la fue cargando poco a poco lejos de revalorizarla con sus malos modos)


                              Además, la marca no es un valor realizable (¿cómo diablos se vende la marca Betis para que la utilice otra empresa que no sea el propio equipo?) y el estadio, supongo que todos convenimos en eso, no sería para aplaudir la gestión que obligase a su venta para pagar deudas.
                              .
                              Lo del estadio es evidente.Lo que no era evidente era penalizar al club con mil kilazos por no terminarlo.

                              Lo de la marca lo desconocia,y te agradezco tus aportaciones sobre el terreno.Sobre ello,supongo que tambien se cree el personaje que las creaturitas que vamos a ca don manuel cada domingo tambien les pertenecemos.Como el escudo,las trece barras,etc...vamos que se lo ha creido de veras

                              Comentario


                              • #75
                                ¿Llevará razón Delmás? Debatamos.

                                Qué significa "ya te veré pepe mel"?

                                El artículo de opinión está escrito muy mal. Me da vergüenza que se asocie esa ****** con el Betis desde fuera.

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