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Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

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  • #31
    Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

    No es que estemos juzgando un proyecto de 10 años nada más empezar. Es que sencillamente es ridículo hablar de un proyecto de cantera a 10 años vista. Si estas empezando una cantera desde cero todavía, pero la cantera del Betis no ha empezado a andar ahora precisamente y necesita resultados ya y que se ponga un poquito de interés en los equipos y jugadores actuales. Otra cosa es que las infraestructuras sean a mayor plazo. Pero lo dicho, estamos hablando de proyecto deportivo y no existen proyectos deportivos a 10 años en esta cosa llamada fútbol.

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    • #32
      Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

      Originalmente publicado por renzo Ver Mensaje
      No es que estemos juzgando un proyecto de 10 años nada más empezar. Es que sencillamente es ridículo hablar de un proyecto de cantera a 10 años vista. Si estas empezando una cantera desde cero todavía, pero la cantera del Betis no ha empezado a andar ahora precisamente y necesita resultados ya y que se ponga un poquito de interés en los equipos y jugadores actuales. Otra cosa es que las infraestructuras sean a mayor plazo. Pero lo dicho, estamos hablando de proyecto deportivo y no existen proyectos deportivos a 10 años en esta cosa llamada fútbol.
      ¿no? y el ajax...¿o el athletic?

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      • #33
        Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

        El gran problema del pequeño Mérida es que se ha tomado ya el tema como algo personal y es muy difícil que ceda en su intento porque pudiendo tener razón en sus exposiciones, las analiza de modo sesgado y analizando y llegando siempre a la misma conclusión.
        Le da igual la cantera, los fichajes, los banquillos, Mel o Stosic. Ha emprendido una cruzada contra el Consejo de Administración totalmente desilusionado por no poder cumplir sus expectativas dentro del Betis y no va a parar porque además escribe en un medio que tiene poca audiencia, pero que a través de otros medios y las redes sociales se le da mucha mayor importancia que la que realmente tiene.
        Así que lo único que hay que hacer es orillar sus comentarios, a sabiendas que están hechos desde el rencor y la maldad. Su persistencia únicamente delata rencor y esto le hace ser poco objetivo, independientemente que se escude en medias verdades y razones.

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        • #34
          Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

          Originalmente publicado por Aramburu-Mameli Ver Mensaje
          El gran problema del pequeño Mérida es que se ha tomado ya el tema como algo personal y es muy difícil que ceda en su intento porque pudiendo tener razón en sus exposiciones, las analiza de modo sesgado y analizando y llegando siempre a la misma conclusión.
          Le da igual la cantera, los fichajes, los banquillos, Mel o Stosic. Ha emprendido una cruzada contra el Consejo de Administración totalmente desilusionado por no poder cumplir sus expectativas dentro del Betis y no va a parar porque además escribe en un medio que tiene poca audiencia, pero que a través de otros medios y las redes sociales se le da mucha mayor importancia que la que realmente tiene.
          Así que lo único que hay que hacer es orillar sus comentarios, a sabiendas que están hechos desde el rencor y la maldad. Su persistencia únicamente delata rencor y esto le hace ser poco objetivo, independientemente que se escude en medias verdades y razones.
          Si es que lleva razón. La cantera es un solar, y eso es indiscutible.

          Pero se equivoca (y mucho) en las formas, por esa cruzada que a saber por qué (aunque se intuye) ha iniciado contra todo lo que venga desde la oficialidad del club. Y ahí, cuando se pone hecho un energúmeno, es cuando queda completamente desacreditado.

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          • #35
            Originalmente publicado por Rau_7 Ver Mensaje
            En el primer año de los diez, los resultados no tienen nada que ver con los objetivos. Quedan nueve años por delante para cambiar la tendencia.
            Me quedo con este extracto del texto. Lo dicho, quedan 9 años, que aunque se dice pronto, son muchos años. Así que deje de tirar ****** ya, que ya le huele...

            Otra cosa es que haya acciones mejorables en cantera, pero de ahí, a que este tipo no haya sacado un artículo positivo acerca del betis en ni me acuerdo el tiempo que hace, es que tiene tela. El betis no hace nada bien si no es lo que el dice...

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            • #36
              Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

              Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
              ¿no? y el ajax...¿o el athletic?
              El Ajax y el Athletic tienen un trabajo continuo de cantera. Quién ha dicho que esos equipos han hecho un proyecto a 10 años para tener algún resultado o provecho de su cantera????
              Ni siquiera el Villarreal que prácticamente empezó su cantera de cero (es cierto que con mucho medios eso sí) tuvo un proyecto a largo plazo, y ellos no tenían ninguna estructura.
              Nosotros de supone que tenemos la residencia, los ojeadores, entrenadores, coordinadores, la ciudad deportiva en construcción, el nombre para atraer a juveniles, cadetes o infantiles de Andalucía sólo por ser el Betis....exactamente por qué hay que esperar 10 años? Lo que no funciona en 2 o 3 años no funcionará en 10, o debemos dar por hecho que no tenemos canteranos, ni entrenadores para obtener ningún rendimiento????
              Editado por última vez por renzo; https://www.betisweb.com/foro/member/1617-renzo en 08/09/13, 18:11:25.

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              • #37
                El que el Sr. Merida tenga sus intereses personales en apuntar a determinados temas no hace que lo que es verdad, deje de serlo.
                La realidad sobre la degradacion de la cantera del Betis creo que es bastante evidente.
                El que no quiera verla, que no mire

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                • #38
                  Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

                  Yo al Sr. Mérida ya ni me molesto en leerlo... Se ve que es claramente PERSONAL contra el CLUB! (en mi opinión, por no hacerlo director de comunicación!).

                  A ver lo que pasa a partir de ahora, pero que nadie diga que no sabe el motivo por el cuál este hombre ataca, artículo tras artículo, al equipo de "sus amores"!

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                  • #39
                    Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

                    Originalmente publicado por renzo Ver Mensaje
                    Os guste o no guste Mérida, el artículo es una colección de verdades como puños. Si no pasaros por el foro de cantera a ver si la situación del Proyecto Heliópolis es un exitazo y Mérida se ha inventado otra cosa.
                    Defender el proyecto porque es a 8 años vista es sencillamente ridículo.
                    Mérida no ha dicho nada que no sea verdad.
                    La cantera se ha destrozado en dos años. Lo bueno y mucho hecho por Valenzuela ha sido liquidado en un pis pas.
                    Sinceramente, lo del proyecto heliopolis es el mismo timo que en su día fue la ciudad deportiva de Benacazon.

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                    • #40
                      Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

                      El que sea un proyecto a largo plazo, no quiere decir que se tire a la ****** todo el buen trabajo hecho por valenzuela y cia.

                      Me da pena ver a canteranos de familias muy beticas, ejemplo borja garcia, se tengan que ir a la carretera de utrera porque hay que empezar de cero.

                      Anda que no estan contentos las vecinas con lo que se estan encontrando de chavales casi formados y gratis.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

                        Originalmente publicado por erbetisemoria Ver Mensaje
                        Mérida no ha dicho nada que no sea verdad.
                        La cantera se ha destrozado en dos años. Lo bueno y mucho hecho por Valenzuela ha sido liquidado en un pis pas.
                        Sinceramente, lo del proyecto heliopolis es el mismo timo que en su día fue la ciudad deportiva de Benacazon.
                        Sí, claro, igualito...

                        Yo veo una diferencia fundamental, y es que en un caso no se llevó a cabo para enriquecerse un poquito más a costa de desangrar al Betis, y lo otro es un brindis al sol que hasta que no se salga de la situación judicial es irreal incluso soñar con ello (tema de que venga un equipo de por ahí y le ofrezca a un canterano más pasta que lo que le ofrecen aquí, como son los casos de Adrian o Cañas). O simplemente, por haberse metido en camisas de once varas sin necesidad alguna.

                        Pero vamos, comparar la directiva actual con la época loperiana... en fin.
                        Editado por última vez por Mekong; https://www.betisweb.com/foro/member/1200-mekong en 08/09/13, 21:34:50.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

                          Originalmente publicado por Milio Linares Ver Mensaje
                          Lleve razón o no, no pienso leer semejante míerda
                          No , no la lleva ni mucho menos . Puntualmente puede ser que en alguna cosa la lleve . Pero entra a degüello y después se cubre , me explico . Ataca a la yugular diciendo que el Proyecto pretende tener un 70 % de la plantilla , que ahora estamos bajo mínimos en la primera plantilla , pero que , al final , esto es a diez años vista.
                          O sea que después de lanzar y repartir dice que es a diez años vista . Esto , Milio , pretende ser una síntesis , valga lo redundante , muy sintetizada .
                          El tema del 70 % usado como arma arrojadiza , me parece de locos . Este porcentaje tal y como lo da Guillén en su momento es una quimera , una especie de objetivo o más bien ilusión y se entiende que es , si se llegara alguna vez a tal porcentaje difícilmente mantenible . Sin embargo ha sido utilizado por todos los que quieren dar estopa .
                          En esta historia de la cantera hay cosas que se están haciendo muy mal. En lo único que creo que tiene razón , en eso estoy de acuerdo es en la idea de que el método para la elección de Fradua y su equipo es malo y falaz y en que Fradua , además no tenga dedicación absoluta .
                          Que Bosch Valero que exigía la exclusividad Patricia , cuyo cometido era la primera plantilla , no le exija lo mismo a quien coordina toda la cnatera es un error tan grande como su desconocimiento del fútbol. Si el equipo de Gordillo fue un error , no es razón para que fuera él quien decidiera en un tema tan complicado , tan extremadamente complicado.
                          Borja García , Tello , ambos futbolistas se han ido al rival . No los conozco , pero no me cabe duda de que si la gente habitual de la C.D. dice que eran buenos es que lo eran .
                          No acepto el razonamiento que he leído de que faltan equipos para tantos jugadores . Como alguien dijo acertada y rápidamente , si Fradua no sabe buscar equipos que colaboren en la estructura es que no aprendió nada en Bilbao y añado , ni en Barcelona , sitios de donde salió , por cierto , entiendo que si lo hubiera hecho muy bien no habría llegado hasta aquí.
                          Pero Milio dicho esto te diré que tampoco estoy de acuerdo con quienes dicen que lo mejor estaba aquí con Valenzuela y su gente . Puede que a tenor de lo visto fueran mejores , pero explícame como un chaval como Vadillo , que es buenísimo , llega al primer equipo sin la más mínima noción defensiva , ni siquiera de posicionamiento , que es , precisamente aquello que le está restando titularidad desde que llegó al primer equipo .
                          Esto es así porque desde que llego a los escalafones inferiores , lejos de enseñarlo , lo tenían para resolver arriba y ya defendería otro . Craso error , ya que debemos FROMAR futbolistas par el primer equipo y a Vadillo lo han utilizado en beneficio del resultado , es decir de su entrenador. En vez de enseñarle todos los conceptos para cuando subiera al primer equipo que es lo que nos dicen que la cantera hace ahora . Pero para comprobarlo no tenemos más remedio que esperar al menos unos añitos.

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                          • #43
                            Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

                            Y Del Nido también dijo hace muchos años que quería un equipo con mayoría de canteranos, pero nadie se lo recuerda. La campaña de acoso y derribo del señor Mérida al final se le acabará volviendo en su contra, espero.

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                            • #44
                              Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

                              Pero sin embargo, nadie se pone a reflexionar seriamente.
                              Intentaré explicar mi razonamiento lo más sencillo que pueda y por puntos.

                              1. Somos el Real Betis, e históricamente somos de tirar de cantera. Nos gustaría que en un futuro, el equipo B surta la mayor parte de jugadores al A. Creemos ese proyecto. Llamémosle Proyecto Heliópolis.

                              2. Problema enorme: el Betis B, es una ****** como un templo y poco se puede rascar de él. Desciende a 3º. Era un problema ya anterior. ¿Qué hacer contra eso? Intentar, al menos, ascender. ¿Cómo? Fichando jugadores jóvenes de otras canteras que puedan conseguirlo, y a la vez, tener algún futuro en el primer equipo (véase Lacruz).

                              3. Siguiente problema: los canteranos que se suben al 1º equipo o: no demuestran al entrenador que tienen hueco en las competiciones, lo demuestran pero luego no terminan de convencer, o cuando lo demuestran y convencen, se suben a las barbas con las renovaciones y se marchan libres.

                              Pregunta mía: ¿qué puede hacer la directiva, si ******* del calibre de Adrián, Cañas y Pozuelo se rebelan contra el club?
                              2º pregunta mía: ¿qué puede hacer Mel si los Nono, Vadillo, Carlos García, Álex Martínez, Sergio, etc. no terminan de explotar AHORA MISMO?
                              ¿Dar minutos sin que estén aún como para dar la talla? ¿Meterlos con calzador?

                              -Posible respuesta: cederlos. Vale. ¿A dónde? Quiero decir, ¿alguien los quiere? A Ezequiel y a Álex, sí los querían y cedidos están. ¿Pero a los demás los quiere alguien?

                              En esa circunstancias... ¿podemos hablar de fracaso del tal Proyecto Heliópolis?

                              Mi respuesta es que NO, pues los problemas vienen de bastante más atrás que cuando la primera persona pronunció dicho nombre para el proyecto. No es culpa del proyecto Heliópolis que un mal jugador como Palancar haya llegado al Betis B y estado aquí tanto tiempo (incluso debutado con el 1º equipo). No es culpa que a jugadores como Cañas, Pozuelo o Adrián, no se les haya inculcado valores como humildad y agradecimiento, o al menos, un mínimo de amor VERDADERO a los colores. No es culpa del Proyecto Heliópolis que Vadillo, Nono y compañía, no se coman el balón en los entrenamientos y demuestren ser mucho mejores que los jugadores fichados de fuera.
                              Y mucho menos, no es culpa del Proyecto Heliópolis que esta ciudad tenga la prensa que tiene, y que esta afición sea tan poco paciente como es (cuando le interesa. Porque para aguantar ladrones durante décadas, sí es paciente).
                              Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 08/09/13, 22:08:47.

                              Comentario


                              • #45
                                No creo que esto sea de la noche a la mañana,y más si es propuesto cuando peor estaba el filial.

                                No es lo mejor que han hecho pero bueno,a algunos les bastará como un clavo ardiente para arremeter.

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