Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Razón tiene...todos lo vemos,es obvio,lo malo es que no para de repetir lo mismo.

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Os guste o no guste Mérida, el artículo es una colección de verdades como puños. Si no pasaros por el foro de cantera a ver si la situación del Proyecto Heliópolis es un exitazo y Mérida se ha inventado otra cosa.
Defender el proyecto porque es a 8 años vista es sencillamente ridículo.

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Claro que sí hombre, y defender el concurso de acreedores y la racaneria es una vergüenza, teníamos que haber salido de la deuda en 5 meses.
Vamos a ver que la cantera no va bien es verdad, pero que no se mejora de hoy para mañana también.

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Señor Miérida, la gran mentira es usted. ¿Qué parte de "proyecto a largo plazo", no entiende?
Los jugadores que dentro de diez años formarán parte de la primera plantilla, ahora tienen 9 o 10 años. Eso es lo que hay que valorar.

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

El problema es que cuando llegaron se le estaba recortando la distancia al otro equipo a pasos agigantados y se les disputaba y ganaba los títulos en los que competíamos. Los que llegaron, J. A. Gordillo y compañía, decidieron hacer tabla rasa y romper radicalmente con lo anterior, sobre todo cargándose a gran cantidad de jugadores. El que más se alegró de la llegada de J.A. Gordillo fue, sin duda, Pablo Blanco. Y todo ello con muy pocos recursos económicos y menores medios. Por ejemplo Beñat vino gratis y por Fausto Tienza hubo que pagar traspaso al Melilla.

La opinión que tengamos de Mérida, en la que coincidimos casi todos, no nos puede hacer justificar cualquier cosa. La cantera es el mayor, casi el único, lunar de la gestión de este Consejo, pero tampoco nos engañemos, a la inmensa mayoría de la afición la cantera le importa un pimiento.

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Es curioso como se puede tener razón … por los motivos equivocados.

Vaya por delante que yo soy de los que de cantera no tiene ni idea. Por ejemplo, no sé siquiera cuantos equipos de categorías inferiores tiene el Betis. Por supuesto, y salvo que el Betis Deportivo (¿para cuándo el proyecto de recuperar el nombre?) ha bajado ignominiosamente a tercera división, tampoco sé qué resultados obtienen.

Por tanto, acepto sin reserva alguna las opiniones del resto de foreros de que la cantera está mal o muy mal, así como que gran parte de la responsabilidad de esta situación se debe a las decisiones adoptadas por el actual consejo de administración y las actuaciones emprendidas en su virtud.

Ahora bien, soy de los que opinan que las cosas suelen tener una multiplicidad de causas, sobre todo cuando hemos de enfrentarnos a la resolución de problemas ciertamente complejos, y éste de la cantera del Betis parece serlo, porque ¿desde cuándo no está bien nuestra cantera?

Sin embargo, el mamarracho que escribe esta deposición tiene como único objetivo “demostrar” la total y absoluta ineficiencia del actual equipo que dirige el Betis, por lo que aprovecha algo que ciertamente está haciendo mal para excretar un burdo intento de manipulación de la opinión del beticismo. Otro más (impagable su engendro del día del partido de vuelta con el Jablonec: http://www.betisweb.com/real-betis-b...tinieblas.html).

Así que como es domingo, he terminado de pintar el techo del cuarto trastero (cinqui manos, oiga) y me aburro, voy a ver si fiskeo un poco.

Como siempre, divido el truñaco en diversos mensajes.

ADVERTENCIA: recuerdo a todo aquel que tenga interés y santa paciencia para leer esto que no va sobre si la cantera del Betis está bien o mal, que ya hemos quedado en que está de pena, o sobre si el actual consejo tiene responsabilidad sobre esa situación, que parece claro también, sino sobre la forma en que el “periodista” manipula burdamente los datos para hacerlos coincidir con sus intereses.

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Pues no ha dicho ninguna mentira

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Al lío.

Diez meses después de su puesta de largo, el Proyecto Heliópolis no existe. Miguel Guillén llegó a hablar tras su puesta en marcha incluso de Heliópolis, porque sostenía que ya había echado a andar y no era un proyecto, pero la realidad, los datos objetivos y cualquier subjetividad bienintencionada con que se quieran adobar éstos, es muy distinta.

Para ser un tipo que se gana la vida escribiendo para un periódico que, supongo, le paga para que su estulticia y cursilería tenga eco entre los aficionados sevillanos, parece que no se le da muy bien eso de ser preciso en la manera en que presenta sus argumentos. O a lo mejor es que no quiere ser preciso porque eso no le permitiría sostener las tonterías que escribe. Por ejemplo, ya en este primer párrafo confunde resultados con existencia.

Por lo que leí en su momento, el Proyecto Heliópolis consistía en un conjunto de actuaciones, de las cuales, algunas empezaban inmediatamente y otras se irían ejecutando a lo largo del tiempo. Por tanto, que el proyecto exista no depende de cuantos jugadores de la cantera estén en el primer equipo (eso es el resultado que se quiere y espera obtener), sino de si dichas actuaciones se están llevando a cabo o no. Y hasta donde sabemos, sí se está haciendo (la obra del nuevo edificio de la ciudad deportiva sigue ejecutándose ¿no?).

El Proyecto Heliópolis no lo sostiene hoy ni el más radical de sus defensores. Cuando el 7 de noviembre de 2011, el que iba a ser el gran pilar del club, fue presentado con todos los estamentos de la entidad en la ciudad deportiva de Los Bermejales, y con medio centenar de niños uniformados e ilusionados con sus futuros, muchos le auguraban ya el fracaso por utópico, pero muy pocos que en menos de un año iba a parecerse a aquellas falacias a las que daba semejante bombo Manuel Ruiz de Lopera.

Hay que ver la puñetera manía que tiene el mamarracho escritorzuelo este en asimilar la actuación de un tipo imputado por un juzgado con la de un consejo de administración cuyo hombre fuerte ha sido nombrado por ese mismo juzgado para gestionar el club en atención a su profesionalidad e independencia.

Apelando a los fríos datos, antes incluso de recordar las bases y objetivos del proyecto, hay que señalar que el Betis, hoy, sólo tiene inscritos a dos canteranos, Vadillo y Nono, con los dorsales 7 y 8, en la relación de 25 futbolistas que entregó a la Liga de Fútbol Profesional, cifra muy lejana de la que marcaba la hoja de ruta de su macroproyecto de cantera. Sólo Getafe, Granada y Elche, clubes relativamente nuevos entre la élite, con ningún futbolista que haya pasado en su cantera tres temporadas entre los 15 y los 21 años, están por debajo de los verdiblancos. Con dos canteranos lo igualan el Rayo y el Almería. El resto superan a este Betis que pretende, o pretendía, ser un referente a nivel nacional en este aspecto.

¿Y quién tiene la responsabilidad de ello?

Veamos, por culpa de la hoja de excel se han tenido que ir Adrián y Cañas, a los que les han ofrecido en Inglaterra unos contratos que el Betis no podía asumir. Sobre si el Betis podía o debía haber intentado alcanzar las cifras que les ofrecían otros se ha debatido mucho en este foro, y no pretendo resetear ese debate, pero sí quiero manifestar mi opinión en el sentido de que el Betis actual ni puede pagar los contratos que han obtenido estos dos jugadores, ni ellos tampoco lo valen.

Pozuelo tenía contrato en vigor, pero lo denunció. A partir de ese momento el Betis sólo podía hacer lo que hizo: intentar sacar algún beneficio de la situación. Por cierto, no recuerdo que nadie se planteara en su momento la duda de si lo que hizo el futbolista venía causado por su situación deportiva, ya que todo el mundo pareció aceptar de buenas a primeras que lo hacía por pasta. ¿Y si lo hizo por otros motivos además de por ganar más dinero?

Porque el que no haya más canteranos en el primer equipo se debe a que nuestro entrenador no lo considera adecuado. Y punto com. Se podrá discutir si Mel no los quiere porque no valen un duro (aunque la medallita de los cienes y cienes de debuts si que se la cuelga), pero lo que no tiene discusión es que Ezequiel, Alex Martínez, Carlos García, Caro, Sergio, Manu Palancar et al no tienen ficha del primer equipo porque el entrenador no lo quiere. Esa es su decisión y por ella le pagan. Por mí, estupendo. Y supongo que por el mamarracho también, ya que es el mayor abrazafarolas de los que pululan por la “prensa” deportiva sevillana. Lo que no tiene ni medio pase es que vomite el parrafito y no escriba por ningún sitio que la elección de jugadores de la cantera que están en el primer equipo corresponde, en primera instancia, a Mel.

Seguiré en otro mensaje.

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Al final, el Proyecto Heliópolis se puede quedar sólo en los deseos del actual mandatario, José Antonio Bosch, para ganar credibilidad con vistas a la opinión pública y, de paso, controlar el club con gente afín. Bosch se apoyó en Anselmo Ruiz de Alarcón, un granadino partícipe también de Betis Lab (el proyecto médico más costoso y rebuscado, porque entre otras cosas no se aplica a los profesionales del primer equipo), quien lo convenció con la entelequia de Foot Pass, el sello de calidad con el que la UEFA iba a premiar a clubes de cantera como el Betis. Los resultados posteriores están a la vista. Pero a Bosch no parece importarle en exceso. A través de Anselmo controla la ciudad deportiva. La cantera y el primer equipo navegan ya absolutamente distanciados. Después se contrató inicialmente al ahora director de la ciudad deportiva de Los Bermejales, Luis Fradua, para posteriormente continuar con el técnico del filial, Óscar Cano. Después ingresarían en el club otras personas afines a esa línea como el captador de jóvenes futbolistas Alberto González.

El análisis de este párrafo ha de empezar necesariamente con una visita a nuestro rico refranero: piensa el ladrón que todo el mundo es de su condición. ¿Qué necesidad tiene Bosch de controlar nada si controla lo más importante, que es el porcentaje de las acciones que le dan la mayoría absoluta en el consejo para tomar las decisiones que le salgan de la pimporreta del nábo? Si además está harto de decir en toda entrevista en que le preguntan que está loquito por volver a su vida normal cuando finalice el encargo judicial y ha demostrado, por activa y por pasiva, que se la suda una barbaridad lo que personajillos como Mérida opinen de él. ¿Para qué tiene que ganar ninguna credibilidad ante la opinión pública cuándo tiene que rendir cuentas periódicamente ante la autoridad judicial que lo designó?

Todo ha desembocado en la despersonalización también del filial, que ha fichado una decena de futbolistas todos de fuera, con la idea de que iba a competir en Segunda División B y de los que, algunos técnicos consultados, vaticinan que se aburrirán en los campos de Tercera y tendrán difícil incluso lograr el ascenso. La incongruencia, lógicamente, se acompaña con la presencia de sólo cinco canteranos en el segundo equipo. A Pedro, Caro, Varela, Isaac y Carlos García pueden unírsele algún juvenil con nivel como Álex Lázaro, Abeledo y Marco Rosa. Nada que ver con lo que se propugnaba hace sólo diez meses.

Entonces, tenían ficha del primer equipo Adrián, Álex Martínez, Cañas, Pozuelo y Vadillo, quienes además jugaban con cierta asiduidad, más Nono, con dorsal del filial pero a todas luces en el primer equipo. Encima, el equipo contaba con dos jugadores que se podrían denominar asimilados, Casto y Beñat, quienes sin cumplir los requisitos para ser denominados canteranos al menos sí provenían del segundo equipo de la entidad. Hoy, ningún futbolista cumple estas condiciones. Todo se reduce a Vadillo y Nono. Los asimilados Fausto y Eder Vilarchao también dispusieron de minutos a las órdenes de Mel el pasado curso, igual que los canteranos Sergio y Carlos García. Volviendo al presente, éste, que se ha quedado casi haciéndole un favor al club, es el único canterano titular hoy en los dos primeros equipos verdiblancos, concretamente en el filial.

Repito: y consigue evacuar otros dos párrafos argumentando los pocos jugadores canteranos del Betis en el primer equipo sin citar ni una sola vez al primer responsable.

"Con el Proyecto Heliópolis pretendemos una canterización del Betis y que en unos diez años el 70% de los futbolistas del primer equipo sean de la cantera", dijo el presidente, Miguel Guillén, en su presentación. Vlada Stosic, el director deportivo, se manifestó en términos similares. José Antonio Gordillo, a la sazón director de la cantera, se vio imposibilitado de dar explicaciones a las preguntas de más de un periodista incrédulo. En el primer año de los diez, los resultados no tienen nada que ver con los objetivos. Quedan nueve años por delante para cambiar la tendencia.

Tremendo. Un proyecto a diez años vista se evalúa y se da por fracasado tras el primer año de ejecución. El propio perpretador del párrafo reconoce que quedan nueve años para cambiar la tendencia. Sólo le ha faltado escribir … que ya me encargaré yo de hacer creer a todo el mundo que es mentira.

Prometo que en el siguiente mensaje termino ya de una vez.

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Gordillo fue destituido poco después y la razón fundamental esgrimida por el club fue que no era la persona idónea para llevar a cabo el proyecto de cantera del club. A Luis Fradua, contratado para relevarlo a través de la Universidad de Granada, donde trabaja a tiempo parcial, no le importó hacerse cargo de ese proyecto tan complicado de ejecutar. Percibiendo por ello unos 90.000 euros anuales, tal vez por eso se explique un tanto la apuesta deportiva de quien fue destituido en el Espanyol dos años antes. Entonces le llegaron a achacar que pasaba más tiempo en Granada que en Barcelona.

Tras la lectura de este párrafo no termino de tener claro si acusa a los gestores actuales de ineficiencia, por pagar más de la cuenta en relación a los resultados obtenidos, o de “otra cosa”. Por mi propia tranquilidad espiritual, voy a pensar que va por lo de la ineficiencia.

Sobre este particular, sólo cabe responder que la evaluación final de los resultados últimos del proyecto es la única que podrá determinar exactamente si ha rendido los frutos esperados y, por tanto, si los recursos empleados han sido los adecuados o no.

No obstante, es preciso reconocer que, a día de hoy, no parece que lo sean. Ahora bien, la ópera no termina hasta que no canta la gorda.

Bosch, tan amigo del dato objetivo y de la comparación, quizá podría ir acercándose a los proyectos de clubes como el Athletic, la Real Sociedad y el Barcelona, que superan la decena de futbolistas de su cantera en el primer equipo, cuentan con más de uno firmado con 19 o 20 años, y además tienen plagados sus filiales. El Celta, que apenas presume de cantera, cuenta con 9 y el Real Madrid, que tiene regada toda la geografía española, disfruta de 7. Incluso el Sevilla dispone con ficha entre los 25 profesionales del primer equipo de Julián, Cala y Reyes, juega como titular Alberto Moreno con ficha del filial, y tiene a otros como Javi Varas, Fazio, Perotti y Rabello con pasado en el equipo filial, aunque los tres últimos llegaran en operaciones similares a las protagonizadas por Casto, Beñat o Eder Vilarchao.

Que comparen la situación del Betis actual, en concurso de acreedores, intervenido judicialmente y con el presupuesto que tiene, con la Real Sociedad o el Celta tiene un pase. Pero no que se haga la comparación con equipos que manejan diez veces nuestro presupuesto (Real Madrid y Barcelona), o que lo superan ampliamente (Athletic y Palangana C.F.).

Y además, consigue el tío volver a lo mismo de antes sin mencionar que, si nuestro entrenador quisiera, podía tener en el primer equipo seis o siete canteranos más.

En el Betis de Bosch, empero, el proceso es el contrario al que se pretende y ya no sólo no hay canteranos en el once inicial, sino que en los últimos partidos no existía tal presencia ni en la convocatoria, por primera vez en 37 años. Ésta es la verdad del Proyecto Heliópolis en su año I de una idea, eso sí, a diez años. Los canteranos, como Adrián, Cañas o Pozuelo, salieron en verano.

Y como ha debido gustarse en la faena, el mamarracho la finaliza con un rejón de muerte en toda la cruz: cuando el Betis gana partidos, es el Betis de Mel, si ése, pero si no va ni un solo canterano convocado es porque Bosch lo ha querido así. Con dos cojónes.

Que Mel le dé la titularidad a un cedido que ya los últimos partidos de la temporada pasada fue un lastre y que lo que lleva jugado esta haya sido como salir con diez para dejar en la grada a uno de los dos canteranos que tenemos, no tiene nada que ver.

Y hasta aquí llegó mi análisis. Creedme si os digo que me encantaría no tener que leerme la ****** que escribe este “periodista”, pero es que no me parece conveniente dejar pasar excrecencias como esta sin dar una respuesta.

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Que Bosch controla la ciudad deportiva!!!! Eso es una felonía!!!! A no ser que sea la labor que desde los juzgados le encomendaron.... Cuantas cosas terribles están pasando y que atentos los del fuego amigo para airearlas....

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Muchas gracias Fustones, tanto por el tan desagradable ejercicio de intentar desentramar la desequilibrada mentalidad de semejante perturbado, como el de leerte por nosotros el vómito apestoso del mascachapas este.

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

Valiente presidentes y juntas que tiene este club, cuando no es Retamero, Lopera y ahora esto, la verdad que el día que el Betis tenga una junta como se merece esta afición, ese día comenzaran logros importantes.

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

¿En serio? ¿En serio estás comparando la gestión de Lopera con la actual? Madre del amor bendito...

Re: Proyecto heliópolis,la gran mentira: El Sr."empero" atiza de nuevo

yo no se lo que se merece o no esta afición pero los 2 pajarracos que nombras no han salido de la afición del mollerusa precisamente.

En esta afición hay gente muy válida pero también hay una mancha de mamarrachos bastante importante.

Ojo.