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37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

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  • #16
    Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

    Originalmente publicado por CarlosAguBur Ver Mensaje
    ¿Que pasa que por ser de la cantera hay que ponerla por co..jo...n...?

    Y quien quiera entender que entienda, si pensabais que desde la presentación del proyecto al año siguiente iban a empezar a subir canteranos sin "ton ni son"....

    Creo que un proyecto a largo plazo incluye evaluación continua y medir indicadores durante su puesta en marcha. Cerrar los ojos y abrirlos dentro de ocho años no es un proyecto, eso es un chequye en blanco y una absoluta irresponsabilidad.

    Y hay varios síntomas muy preocupantes en todo este tinglado:

    -Un entrenador del primer equipo que pese a tener contrato hasta 2017 y un respaldo (ganado con su trabajo) abrumador prefiere siempre, habiendo rendimiento similar presente, al jugador más curtido y veterano. esto hace que el que viene de abajo tenga, en los ratitos que tiene, que demostrar no sólo rendimiento similar sino superior a un jugador ya rodado. Si de verdad contara con la cantera, a rendimiento presente similar ponga usted al que más potencial y margen de mejora tenga. O por lo menos no mienta sobre el tema, aunque supongo que ya se callará o pondrá el ventilador.

    -En la presentación de todo este tinglado dijo Mel: “este cuerpo técnico lleva tres años en el club y tiene claro potenciar lo que es del Betis, lo que significa Betis y dar entrada a la gente que puede aportar y que tiene ilusión por ser futbolista. La única novedad que va a haber, además del mismo modelo de juego, es que obviamente vamos a tener que trabajar un poquito más y el cuerpo técnico del primer equipo va a trabajar con dos grupos que se van a formar de perfeccionamiento y esos dos grupos trabajar un día a la semana con el primer equipo."
    No se ha hecho ni uno solo. Pero no uno o dos, no. NI UNO SOLO.

    -El rendimiento de la cantera se ha desplomado. Quintas que hace dos años eran campeonas de Andalucía este año ni se han metido en la fase final. Por no hablar de la superioridad que teníamos en los derbis que se ha convertido en una temporada humillante para nosotros.

    -Para los que interesada, torticera y artificialmente separan rendimiento de formación hay datos como que los equipos hacen peores segundas vueltas, que son muy pocos los jugaores que promocionan durante la temporada (incluso este verano al filial sólo han promocionado dos) o simplemente ver jugar a algunos equipos o ver cómo han involucionado muchos futbolistas.

    -Se eliminan equipos (el C y el Juvenil C). Sangrante es que los mismos argumentos que sirvieron para eliminar el C (aumento de la competencia y potenciación del DH, con los resultados ya comprobados en ambos sentidos) se hayan empleado para eliminar el Juvenil C. Eso es directa y llanamente replicar una medida que se ha demostrado errónea dos años después. Sólo sirve para ahorrar dinero, dinero que no se escatima precisamente en los sueldos (punto siguiente).

    -Se hace jefe de facto de la cantera (aunque no dé la cara) a un señor con este currículum Anselmo Raq: CURRICULUM: ANSELMO RUIZ DE ALARCÓN QUINTERO que a su vez nombra coordinado (ganando 90.00 euros y sin dedicación completa) a su profesor en la facultad (Fradua) y vicecoordinador a un compañero suyo de clase (Alberto González), y además renueva a un entrenador que hizo unos números y un juego paupérrimo y descendió con un filial en elq eu además no fogueó a posible chavales cara a este año puesto que incluso ya descendidos ponía a muchos jugadores de más de 23 años cada semana.

    -Se ha premiado no sólo manteniendo en el club sino ascendiendo a entrenadores que llevan dos años manteniendo a sus equipos en la mediocridad a todos los niveles.

    -Fichajes en cantera, a todos los niveles, mediocres, que acaban de suplentes y sin mejorar a los que se fueron.

    -Una ausencia total y absoluta de competitividad, concepto desterrado en pro de la "formación" (así en el vacío) y el "largo plazo" (como cheque en blanco)

    -Un filial repleto de jugadores no canteranos, con los problemas que eso ocasiona caso de ir a Europa por simplemente remitirnos a algo objetivo e indiscutible y con edades que impiden alternar con el primer equipo en varios de ellos (en el once del sábado hasta cuatro jugadores mayores de 23 años que no pueden jugar con el primer equipo y volver al filial).

    -Todo esto con la mayor inversión monetaria en cantera (y queda fuera lo invertido en la CD) mayor de la historia del club. Se ha pasado de invertir un millón en tiempos de la ratera a 2,2 kilos que este año al parecer serán 2,5 kilos.

    Y podría seguir, y algún compañero probablemente añada más cosas.

    Pero vamos, que si queremos cerrar los ojos y esperar ocho años, adelante. Pero que nadie le llame proyecto a eso, porque no lo es.
    Y si queremos seguir repitiendo lo de que Mel cuenta con la cantera, que sea contando con que nos pueden dejar en evidencia a placer.
    Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 26/08/13, 14:44:06.

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    • #17
      Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

      Mi conocimiento de equipos que están por debajo del Betis B es casi nulo, no vamos a mentir, pero si que digo una cosa, es muy fácil quejarse de lo que uno tiene, Mel cuenta con la cantera, me da igual que sea con X o con Y, pero lo cierto esque mas de 14 jugadores han subido desde que él esta, mucho equipo (ahora menos) no suben mas de 1-2 jugadores al primer equipo....con lo que tampoco creo que podamos quejarnos del entrenador.

      - Que la única novedad que va a haber será el modelo de juego... la residencia de hizó y el programa de seguimiento de jugadores se puso en marcha.

      - "El nivel de la cantera ha bajado". si, y mucho, pero tiene que ver que los mejores estaban en el primer equipo y el entrenador, desde mi punto de vista.

      - "Se ficha a jugadores mediocres". Por desgracia es así, la situación no da para otra cosa, pero decir que se ha fichado mal con una jornada, creo que es prematuro.

      - Anselmo,Fradua & cia. En todos lados se contrata a gente cercana...eso es así, habrá que ver si de verdad valen para el puesto o no...

      -Un filial repleto de jugadores no canteranos, con los problemas que eso ocasiona caso de ir a Europa por simplemente remitirnos a algo objetivo e indiscutible y con edades que impiden alternar con el primer equipo en varios de ellos (en el once del sábado hasta cuatro jugadores mayores de 23 años que no pueden jugar con el primer equipo y volver al filial).
      Nada que decir, toda la razón.

      - Eliminación de equipos. Hombre creo que mas que por competitividad es por cuestiones económicas, pero creo que también hay que entenderlo, aunque no lo comparta...

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      • #18
        Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

        Si no merecen estar en la convocatoria, no se está en la convocatoria, PUNTO


        Más quisiera la directiva, el entrenador y nosotros un Once plagado de canteranos, pero entre los que se fueron el año pasado en busca de dinero, los que este año no están dando el paso adelante (no hay más que ver a Vadillo) y que el filial está recién descendido a tercera, no se qué ******* se quiere...ya vendrán tiempos mejores

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        • #19
          Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

          Originalmente publicado por CarlosAguBur Ver Mensaje

          - Eliminación de equipos. Hombre creo que mas que por competitividad es por cuestiones económicas, pero creo que también hay que entenderlo, aunque no lo comparta...

          El presupuesto en cantera ha pasado de un kilo (con la ratera) a 2,2 esta última campaña (obras en CD aparte, eso es instalaciones).
          Desde 1992 (cuando la ratera quitó todo salvo el B y el DH) no se eliminaban equipos de cantera, por cierto.

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          • #20
            Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

            Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
            El presupuesto en cantera ha pasado de un kilo (con la ratera) a 2,2 esta última campaña (obras en CD aparte, eso es instalaciones).
            Desde 1992 (cuando la ratera quitó todo salvo el B y el DH) no se eliminaban equipos de cantera, por cierto.
            Los gestores y los modelos cambian, no defiendo lo que se ha hecho, pero creo que puede tener su explicación, que no quiere decir que me parezca bien.

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            • #21
              Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

              Originalmente publicado por CarlosAguBur Ver Mensaje
              Los gestores y los modelos cambian, no defiendo lo que se ha hecho, pero creo que puede tener su explicación, que no quiere decir que me parezca bien.
              Obviamente prefieren destinar dinero a otras parcelas dentro de la cantera que no son los equipos.
              Los 90.000 pavos gana Fradua sin dedicación exclusiva nos pueden orientar. Porque es que además este año el filial va a hacer muchos menos kilómetros que temporadas anteriores, eso ya es un ahorro.

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              • #22
                Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                Obviamente prefieren destinar dinero a otras parcelas dentro de la cantera que no son los equipos.
                Los 90.000 pavos gana Fradua sin dedicación exclusiva nos pueden orientar. Porque es que además este año el filial va a hacer muchos menos kilómetros que temporadas anteriores, eso ya es un ahorro.
                No sé cuanto están cobrando en los demás equipos. Lo que si que es cierto que el equipo esta con el concurso y si se lo pueden ahorrar... los que mandan son los de arriba y si los escalafones inferiores no dan dinero...

                Comentario


                • #23
                  Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                  Originalmente publicado por CarlosAguBur Ver Mensaje
                  No sé cuanto están cobrando en los demás equipos. Lo que si que es cierto que el equipo esta con el concurso y si se lo pueden ahorrar... los que mandan son los de arriba y si los escalafones inferiores no dan dinero...
                  El que piense que los escalafones inferiores no dan dinero es una persona que ignora muy profundamente la historia pasada y reciente del Betis. Me parece injutificable tal argumento echando mínimamante la vista atrás.
                  Sólo este verano se han ingresado 750.000 lerus por Pozuelo. Por no remontarnos a Joaquín, Ríos o Cuéllar. Incluso con calzador y aceptando pulpo, lo de Beñat.

                  Si hasta con la ratera fue rentable la cantera...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                    El que piense que los escalafones inferiores no dan dinero es una persona que ignora muy profundamente la historia pasada y reciente del Betis. Me parece injutificable tal argumento echando mínimamante la vista atrás.
                    Sólo este verano se han ingresado 750.000 lerus por Pozuelo. Por no remontarnos a Joaquín, Ríos o Cuéllar. Incluso con calzador y aceptando pulpo, lo de Beñat.

                    Si hasta con la ratera fue rentable la cantera...
                    Pero eso los que seguimos el club y sabemos "algo" de fútbol si lo sabemos pero los administradores igual no... no solo tienen la culpa los gestores de la cantera.

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                    • #25
                      Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                      La cantera del betis está siendo despedazada a pasos agigantados.
                      El trabajo mucho y bueno que realizó valenzuela ha sido sepultado en apenas dos años por una banda de ignorantes que están haciendo de la ciudad deportiva su cortijo particular.
                      Nefasta la temporada de la mayoría de equipos de los escalafones inferiores, quedándonos en las clasificaciones a veces a años luz del eterno rival, y todo ello rematada con la ridícula temporada del betis B la pasada temporada con cambios de entrenadores que el ni el mismísimo Jesús Gil hubiese igualado.
                      Pero para colmo la pésima gestión de la cantera se está acompañando con otra pésima gestión de renovación de los canteranos que ya han llegado al primer equipo. Pésima la gestión de la renovación de Beñat, mala la de pozuelo y Cañas y peor la Adrian. Es que sara o andersen mejoran a adrian y están cobrando menos que lo que este pedía? es que xavi torres mejora a cañas??, es que matilla puede hacer la labor de Beñat o lolo reyes es mejor que Beñat??, cobran matilla y lolo reyes menos de la que pedía Beñat??
                      Es que chuli ha demostrado ser mejor que pozuelo? Es que braian rodriguez es mejor que pabón??
                      Hoy se han escrito varios articulos sobre este tema en varios medios digitales, y me quedo con uno escrito por Paco Cepeda en muchodeporte (y mira que este tío me parece patético), pero su calificativo resume a la perfección la gestion de la cantera: PATETICO.

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                      • #26
                        Es que los canteranos que tenemos son unas maravillas...

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                        • #27
                          Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                          Originalmente publicado por erbetisemoria Ver Mensaje
                          La cantera del betis está siendo despedazada a pasos agigantados.
                          El trabajo mucho y bueno que realizó valenzuela ha sido sepultado en apenas dos años por una banda de ignorantes que están haciendo de la ciudad deportiva su cortijo particular.
                          Nefasta la temporada de la mayoría de equipos de los escalafones inferiores, quedándonos en las clasificaciones a veces a años luz del eterno rival, y todo ello rematada con la ridícula temporada del betis B la pasada temporada con cambios de entrenadores que el ni el mismísimo Jesús Gil hubiese igualado.
                          Pero para colmo la pésima gestión de la cantera se está acompañando con otra pésima gestión de renovación de los canteranos que ya han llegado al primer equipo. Pésima la gestión de la renovación de Beñat, mala la de pozuelo y Cañas y peor la Adrian. Es que sara o andersen mejoran a adrian y están cobrando menos que lo que este pedía? es que xavi torres mejora a cañas??, es que matilla puede hacer la labor de Beñat o lolo reyes es mejor que Beñat??, cobran matilla y lolo reyes menos de la que pedía Beñat??
                          Es que chuli ha demostrado ser mejor que pozuelo? Es que braian rodriguez es mejor que pabón??
                          Hoy se han escrito varios articulos sobre este tema en varios medios digitales, y me quedo con uno escrito por Paco Cepeda en muchodeporte (y mira que no comulgo con este tipo), pero su calificativo resume a la perfección la gestion de la cantera: PATETICO.

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                          • #28
                            Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                            En la primera plantilla hay canteranos que pueden ser convocados el mismo jueves,se dió esa casualidad ayer...lo veo como un dato más.

                            Lo que está claro es que lo bueno (poco o mucho) que se hacia en cantera de unos años hacia acá lo han estropeado...es uno de los lunares de este consejo en el que tienen que mejorar muuucho.
                            Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 26/08/13, 17:07:16.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                              Entre el Betis y el Betis B de este fin de semana 2 canteranos.

                              Conste que yo estoy a favor de fichar jugadores interesantes para el Betis B, pero eso, tan solo jugadores interesantes. Y en todo caso, que no habrán el pico para decir pamplinas de proyectos que no están cimentados en una realidad.

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                              • #30
                                Re: 37 años después, un Betis liguero sin un solo canterano en la convocatoria

                                Originalmente publicado por Clyde Ver Mensaje
                                Después de la escabechina de este verano, no se como no se les cae la cara de vergüenza hablando del proyecto Heliópolis. ¿ Cuantos futbolistas FORMADOS en la casa jugaron el sábado contra el Coria ?

                                Pero bueno, esta es la eterna huida hacia adelante de este consejo, la cantera. Proyecto a 5 años. Que cachondos.
                                Han comprado una piscina de bolas para el Proyecto Villa Heliópolis, la Ciudad de los Niños.

                                De todas formas, hay que separar los canteranos subidos por Mel de la gestión de la cantera del club.
                                Editado por última vez por Quo vadis?; https://www.betisweb.com/foro/member/50794-quo-vadis en 26/08/13, 18:09:20.

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