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Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

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  • #46
    Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

    ¿Con cuanta asistencia considerariamos que hemos ganado una manifestación?

    La cifra, que en principio puede no parecer muy importante, realmente lo es. En el seno de PNB se debate, y mucho, porque todo lo que se hace, es ampliamente debatido, sobre la oportunidad o no de convocar una manifestación. Siendo como somos un grupo heterogéneo de béticos, la discrepancia surge. Unos opinan que con 5.000 personas se podría considerar un exitazo. Por mi parte soy de los que piensan que todo lo que no sean 60-80.000 personas sería un fracaso.

    Puede que parezca un disparate esto que digo. Pero imaginad por un momento que se convoca dicha manifestación y que asisten digamos 10.000 personas. Un exitazo inmenso para algunos. Pues bien, podría salir diciendo Lopera, que hace unos meses en el campo le gritaban 40.000 y solo era 10.000. YTENDRÍA RAZON.

    Por otro parte, imaginad una manifestación de 70.000 personas, pongamos por ejemplo. Un exitazo según yo mismo. Pues bien, Lopera podría decir, y que son 70.000 beticos, si en sevilla debe haber al menos 350.000 béticos.

    En resumen, que al final, siempre queda una excusa para el que vive en el fontanal para no abandonar la poltrona, y seguir mangoneando a su antojo, al menos hasta que las circunstacias cambien.

    Y ahora preguntaros a vosotros mismos. ¿Ustedes veis a Lopera diciendo en una rueda de prensa que se va y que acepta todas las condiciones de venta de sus acciones que han sido demandadas por la oposición, porque ayer se manifestaron 80.000 beticos por las calles de Sevilla?

    Yo no.

    Lo siento pero NO.

    Midamos bien nuestras fuerzas, que ante el teclado todos nos envalentonamos y luego a la hora de la verdad aparecen nada más que trece personas. ¿O no?

    Comentario


    • #47
      Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

      Originalmente publicado por corazon13barras Ver Mensaje
      ¿Con cuanta asistencia considerariamos que hemos ganado una manifestación?

      La cifra, que en principio puede no parecer muy importante, realmente lo es. En el seno de PNB se debate, y mucho, porque todo lo que se hace, es ampliamente debatido, sobre la oportunidad o no de convocar una manifestación. Siendo como somos un grupo heterogéneo de béticos, la discrepancia surge. Unos opinan que con 5.000 personas se podría considerar un exitazo. Por mi parte soy de los que piensan que todo lo que no sean 60-80.000 personas sería un fracaso.

      Puede que parezca un disparate esto que digo. Pero imaginad por un momento que se convoca dicha manifestación y que asisten digamos 10.000 personas. Un exitazo inmenso para algunos. Pues bien, podría salir diciendo Lopera, que hace unos meses en el campo le gritaban 40.000 y solo era 10.000. YTENDRÍA RAZON.

      Por otro parte, imaginad una manifestación de 70.000 personas, pongamos por ejemplo. Un exitazo según yo mismo. Pues bien, Lopera podría decir, y que son 70.000 beticos, si en sevilla debe haber al menos 350.000 béticos.

      En resumen, que al final, siempre queda una excusa para el que vive en el fontanal para no abandonar la poltrona, y seguir mangoneando a su antojo, al menos hasta que las circunstacias cambien.

      Y ahora preguntaros a vosotros mismos. ¿Ustedes veis a Lopera diciendo en una rueda de prensa que se va y que acepta todas las condiciones de venta de sus acciones que han sido demandadas por la oposición, porque ayer se manifestaron 80.000 beticos por las calles de Sevilla?

      Yo no.

      Lo siento pero NO.

      Midamos bien nuestras fuerzas, que ante el teclado todos nos envalentonamos y luego a la hora de la verdad aparecen nada más que trece personas. ¿O no?
      Entiendo que el número de participantes para conseguir una victoria debe ser alrededor de unos 40000 (algo más que número de socios)...Pero estos datos se vuelven relativos en el momento que son dados como noticias: algunos medios dirán que eran 10000, otros 5000, y otros 80000.

      Una manifestación es ganada si la foto ocupa portada de los periódicos, y los objetivos de la manifestación empiezan a ponerse nerviosos.

      Comentario


      • #48
        Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

        Originalmente publicado por elmorta2001 Ver Mensaje
        EINNNN.... esto si que es una barbaridad!! MEdio Normal!! Exijo una explicacion de lo que para ti es medio normal??
        Medio normal es por la mitad de la tabla, lejos del descenso, sin pena ni gloria. Para volver a calentar a la gente tiene que estar el equipo como a final de esta temporada y la verdad es que lo tiene que hacer muy mal para estar como este año, aunque con esta planificación todo es posible...

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        • #49
          Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

          Originalmente publicado por BetisTortillaPapas Ver Mensaje
          Entiendo que el número de participantes para conseguir una victoria debe ser alrededor de unos 40000 (algo más que número de socios)...Pero estos datos se vuelven relativos en el momento que son dados como noticias: algunos medios dirán que eran 10000, otros 5000, y otros 80000.

          Una manifestación es ganada si la foto ocupa portada de los periódicos, y los objetivos de la manifestación empiezan a ponerse nerviosos.
          Pues si de ponerlos nerviosos se trata, nos ahorramos la manifestación, que hace mucho calor, porque nerviosos ya están:

          Obras en ciudad deportiva, fichajes con nombres medianamente conocidos, fichaje de merino... En fin parece que se hacen cosas que se le demanda, aunque no todo lo bien que deberían, ni en la cantidad suficiente, pero que se les está presionando de eso no te quepa duda.

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          • #50
            Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

            Originalmente publicado por corazon13barras Ver Mensaje
            ¿Con cuanta asistencia considerariamos que hemos ganado una manifestación?

            La cifra, que en principio puede no parecer muy importante, realmente lo es. En el seno de PNB se debate, y mucho, porque todo lo que se hace, es ampliamente debatido, sobre la oportunidad o no de convocar una manifestación. Siendo como somos un grupo heterogéneo de béticos, la discrepancia surge. Unos opinan que con 5.000 personas se podría considerar un exitazo. Por mi parte soy de los que piensan que todo lo que no sean 60-80.000 personas sería un fracaso.

            Puede que parezca un disparate esto que digo. Pero imaginad por un momento que se convoca dicha manifestación y que asisten digamos 10.000 personas. Un exitazo inmenso para algunos. Pues bien, podría salir diciendo Lopera, que hace unos meses en el campo le gritaban 40.000 y solo era 10.000. YTENDRÍA RAZON.

            Por otro parte, imaginad una manifestación de 70.000 personas, pongamos por ejemplo. Un exitazo según yo mismo. Pues bien, Lopera podría decir, y que son 70.000 beticos, si en sevilla debe haber al menos 350.000 béticos.

            En resumen, que al final, siempre queda una excusa para el que vive en el fontanal para no abandonar la poltrona, y seguir mangoneando a su antojo, al menos hasta que las circunstacias cambien.

            Y ahora preguntaros a vosotros mismos. ¿Ustedes veis a Lopera diciendo en una rueda de prensa que se va y que acepta todas las condiciones de venta de sus acciones que han sido demandadas por la oposición, porque ayer se manifestaron 80.000 beticos por las calles de Sevilla?

            Yo no.

            Lo siento pero NO.

            Midamos bien nuestras fuerzas, que ante el teclado todos nos envalentonamos y luego a la hora de la verdad aparecen nada más que trece personas. ¿O no?
            Como dijo Papajones al principio del post, las manifestaciones no se ganan o se pierden. La cuestión es hacerlas y protestar. No supone una victoria el hecho de que vayan 2000, 3000 o 40000, la cuestión es quejarse...

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            • #51
              Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

              Por favor, que no se pierda esta reflexión.

              QUE NO SE PIERDA.

              Escrito por benitez70

              Dicho esto, se tiende a magnificar los efectos “panacea” de una manifestación. Así, cada mañana, espontáneamente, surgirían tantas revoluciones de los claveles como causas justas puedan existir. Centenares de miles de personas saldrían a la calle y las tiranías irían cayendo una tras otra. Sin embargo, lo que hace que acontecimientos de ese tipo sean extraordinarios es precisamente su carácter excepcional, espontáneo y, en cierto modo, de sorprendente resultado. Y es por ello, que no suelen ser el producto de una operación de laboratorio “revolucionario”, ni puede pretenderse calcular predeterminadamente ”cuando” va a ser el momento idóneo para la manifestación definitiva, la de la victoria final.

              Así que yo estoy más preocupado no de cuando llegue, o cuando será el momento idóneo para esa gran manifestación del jaque mate, sino en que la Movilización con mayúscula se mantenga viva, no en los foros únicamente, sino en las conversaciones de los bares, trabajos, familiares, en la calle… Y para ello, pequeños testimonios (en lo cuantitativo) tienen su valor y habría que dotarlos de un impulso unificador, que maximice el impacto mediático que incluso espontáneamente han podido llegar a tener algunas de las realizadas hasta ahora, “por cuatro gatos”.

              En resumen, que esperando la “revolución de terciopelo” no despreciemos a las “madres de la plaza de mayo”, que esperando el momento del tsunami no menospreciemos el poder de la marea.


              ¿Repetimos?

              "...que esperando el momento del tsunami no menospreciemos el poder de la marea"


              Pues eso... ahí seguimos, martilleando estóico para que suba la marea...

              Comentario


              • #52
                Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

                Originalmente publicado por -Discóbolo- Ver Mensaje
                Por favor, que no se pierda esta reflexión.

                QUE NO SE PIERDA.

                Escrito por benitez70

                Dicho esto, se tiende a magnificar los efectos “panacea” de una manifestación. Así, cada mañana, espontáneamente, surgirían tantas revoluciones de los claveles como causas justas puedan existir. Centenares de miles de personas saldrían a la calle y las tiranías irían cayendo una tras otra. Sin embargo, lo que hace que acontecimientos de ese tipo sean extraordinarios es precisamente su carácter excepcional, espontáneo y, en cierto modo, de sorprendente resultado. Y es por ello, que no suelen ser el producto de una operación de laboratorio “revolucionario”, ni puede pretenderse calcular predeterminadamente ”cuando” va a ser el momento idóneo para la manifestación definitiva, la de la victoria final.

                Así que yo estoy más preocupado no de cuando llegue, o cuando será el momento idóneo para esa gran manifestación del jaque mate, sino en que la Movilización con mayúscula se mantenga viva, no en los foros únicamente, sino en las conversaciones de los bares, trabajos, familiares, en la calle… Y para ello, pequeños testimonios (en lo cuantitativo) tienen su valor y habría que dotarlos de un impulso unificador, que maximice el impacto mediático que incluso espontáneamente han podido llegar a tener algunas de las realizadas hasta ahora, “por cuatro gatos”.

                En resumen, que esperando la “revolución de terciopelo” no despreciemos a las “madres de la plaza de mayo”, que esperando el momento del tsunami no menospreciemos el poder de la marea.


                ¿Repetimos?

                "...que esperando el momento del tsunami no menospreciemos el poder de la marea"


                Pues eso... ahí seguimos, martilleando estóico para que suba la marea...
                La marea bajárá con tres partiditos ganados. Es triste, pero es así...Esto no es una empresa normal. Las únicas cuentas que le salen a la gente es la de los domingos. Y si el equipo gana, se acabó todo...

                Comentario


                • #53
                  Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

                  Yo estoy de acuerdo..el problema es que con mucho tiempo no sé que va a quedar de nuestro club cuando la marea alcance el espigón...

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

                    Originalmente publicado por BetisFC Ver Mensaje
                    Pues la imágen es de indolencia y de verlas venir. Y con esa imágen la gente no se ilusiona, y sin ilusión, no habrá abonos. Porque el personal no se ilusiona nada con lo que venga del club.

                    Así que, parece ser que lo único que nos hará levantarnos será un segundazo, o lo que es peor, un segundazo B administrativo.

                    Por cierto. Para una manifestación, ¿se contará con los 700 de Villa Luisa? ¿no?. O, ¿nada más que están para tomar copas?.
                    No miarma se contara con el BUSTO, HUGO Y LA PANDA DE INDESEABLES CONSEJEROS Y EX CONSEJEROS. que esos aparte de beberse copas estan quedanse con el dinero de todos los beticos.

                    En Villa luisa se respiraba mas beticismo y se ha trabajado y trabaja por el BETIS mucho mas que tonda la panda de indeseables que mancha el Palco
                    de 15 en dias en 15 dias.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

                      Originalmente publicado por furbolero Ver Mensaje
                      La marea bajárá con tres partiditos ganados. Es triste, pero es así...Esto no es una empresa normal. Las únicas cuentas que le salen a la gente es la de los domingos. Y si el equipo gana, se acabó todo...
                      Yo también pienso así. Ojalá que no sea y que de verdad el beticismo diga "BASTA", pero como empecemos la liga medio bien...

                      En fin, seguiremos trabajando y que venga lo que tenga que venir.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

                        Originalmente publicado por Heliopolitano Ver Mensaje
                        Yo también pienso así. Ojalá que no sea y que de verdad el beticismo diga "BASTA", pero como empecemos la liga medio bien...

                        En fin, seguiremos trabajando y que venga lo que tenga que venir.
                        Estoy con vosotros, por eso, el objetivo debe ser meter miedo, miedo de verdad, en el cuerpo de los béticos que sólo miran el resultado. Hay que meter miedo, diciendo que vamos a desaparecer, que el club va a quiebra, que el **** es un ratero, etc...

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

                          Originalmente publicado por BetisTortillaPapas Ver Mensaje
                          Estoy con vosotros, por eso, el objetivo debe ser meter miedo, miedo de verdad, en el cuerpo de los béticos que sólo miran el resultado. Hay que meter miedo, diciendo que vamos a desaparecer, que el club va a quiebra, que el **** es un ratero, etc...
                          El objetivo debe ser decir la verdad, siempre la verdad, la razón es el mayor de los poderes, nadie puede con él....

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

                            Originalmente publicado por fornieles Ver Mensaje
                            El objetivo debe ser decir la verdad, siempre la verdad, la razón es el mayor de los poderes, nadie puede con él....
                            Acaso la verdad se desvía mucho de meter miedo a los béticos...

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

                              Originalmente publicado por BetisTortillaPapas Ver Mensaje
                              Acaso la verdad se desvía mucho de meter miedo a los béticos...
                              Tu dices: "el objetivo es meter miedo.." y yo digo que el objetivo es exponer el verdadero peligro que tiene el continuismo de Lopera, no hay que meter miedo, el miedo entra solo.. La verdad nos hará libre, y afortunadamente la verdad está de nuestro lado...

                              Un saludo. ;)

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Ahora Sí Que Opino… Para La Reflexión Sobre El Tema Movilizaciones

                                Originalmente publicado por -Discóbolo- Ver Mensaje
                                ME RATIFICO EN QUE LAS MOVILIZACIONES DEBEN MONTARSE CUANDO SE TIENEN LAS MÁXIMAS GARANTÍAS POSIBLES DE QUE VAN A SER UN ÉXITO PORQUE, EN CASO CONTRARIO, PUEDEN SIGNIFICAR DESANDAR UNA GRAN PARTE DEL CAMINO ANDADO.

                                Y digo yo discóbolo... Sin tener yo ni la menor idea de como organizar una manifestación de ese tipo (así que disculpa mi comentario de ignorante), me pregunto lo siguiente: " ¿Por qué hay muchas aficiónes que salen espontáneamente a manifestarse y suelen tener éxito casi todas con un número elevadisimo de participantes? ¿No se podría haber hecho ésto ya? o esque...¿realmente somos una afición conformista?

                                Comentario

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