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¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

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  • ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

    Esta es mi pregunta.Me gustaria saber qué hay que hacer para que sea posible,y si es posible,aunque sea dificil.Cómo podemos llegar a ese punto,a pesar de seguir siendo una sociedad anonima deportiva.Qué pasos habria que seguir.Hasta donde podríamos llegar.

    La administracion judicial llegará a su fin tarde o temprano,y nos jugamos el futuro del club,y creo que seguimos teniendo una oportunidad para conseguir un Betis de nadie y de todos.

    En un presente poco esperanzador,donde cada vez hay mas dudas,cuando unos intentan entrar y otros intentan volver,hay que seguir creyendo en el objetivo,y seguir luchando por él.

    Por eso me gustaría saber que caminos se pueden tomar,debatir sobre ellos,buscar una vía,y si la hay,buscar la mejor manera de llevarla a cabo.Seguro que hay por aquí gente que puede aportar mucho en este tema.

    No quiero un futuro Betis gobernado otra vez por un dueño,ni por unos interesados,solo por unos profesionales y abierto al beticismo.

  • #2
    Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

    sociedad anónima y sin dueño o grupo inversor es casi imposible.

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

      1.- Que le quiten a Lopera las acciones que están en litigio y que NO pagó.

      2.- Que pasen a "autocartera" del club.

      3.- Ampliación de capital con un máximo de acciones por persona.

      4.- Atomizar.

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

        Originalmente publicado por Eliot Ver Mensaje
        1.- Que le quiten a Lopera las acciones que están en litigio y que NO pagó.

        2.- Que pasen a "autocartera" del club.

        3.- Ampliación de capital con un máximo de acciones por persona.

        4.- Atomizar.
        1.- Eso primero tiene que pasar, y si pasa, échale un buen puñado de años.

        2.- Esta opción es toda vía más difícil, ya que con esto de la crisis si a los béticos nos cuesta un mundo sacarnos el carnet, (algunos miles, ni pudieron) imáginate comprar acciones. Lo que pasaría que la mayoría de las acciones se quedarían sin repartir, y la "autocartera" del Betis, pasaría a la "autocartera" de unos cuantos que ya todos sabemos (ilustres golpeadores de pecho, y tiesos "notables" en general, que ya dejaron en la ruina al club antes de la SAD.).

        3.- El punto tres ya es de ciencia-ficción. Si es imposible "colocar" entre los béticos las acciones existentes, imagínate sacar nuevas acciones a la venta. Con esto se conseguiría todo lo contrario. Las acciones en poder de los béticos de a pié, quedarían mucho más difuminadas y diluías de lo que ya están en la actualidad. Ya que a esa ampliación de capital sólo podrían optar gente con economias muy fuertes. Por lo que el tanto por ciento de acciones en poder de los béticos de a pié pasaría de un 30% a un 15 o un 10%.

        4.- Por lo dicho antes, atomizar es completamente imposible. Los béticos hoy en día no estamos para comprar acciones, y casi casi ni para abonos de fútbol. Estamos para poner la olla, comprar en los mercadillos, buscar trabajo, o intentar no perderlo, para comprar la bombona, para pagar la luz, el agua, la comunidad, la hipoteca.

        Deduzco de tu exacerbado optimismo a la hora de comprar acciones, que ni a tí ni a los béticos que te rodean os ha afectado mucho la crisis, ya que ves muy fácil hacer desembolsos "superfluos". Y yo que me alegro.
        Editado por última vez por berdiblanko; https://www.betisweb.com/foro/member/462-berdiblanko en 25/10/12, 10:39:59.

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        • #5
          Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

          Originalmente publicado por Eliot Ver Mensaje
          1.- Que le quiten a Lopera las acciones que están en litigio y que NO pagó.
          Sin este punto no hay tu tía, pero es que consiguiendo eso todavía tendremos mucho problemas ya que hay un 23% de las acciones de Lopera que no están cuestionadas y si a esas le sumas las de Castaño y Rufino (¿Qué te apuestas que si llega el caso liman asperezas?) pueden tener mayoría suficiente. No será más del 50% pero teniendo en cuenta que en la Junta de Accionistas nunca está representado más del 65-70% puede ser más que suficiente para tener una amplia representación en el Consejo.

          Es necesario que todos aquellos pequeños accionistas que no van a la Junta de Accionistas sindiquen sus acciones para que tengan representación. No hacerlo significa allanarle el camino a Lopera.

          Originalmente publicado por Eliot Ver Mensaje
          2.- Que pasen a "autocartera" del club.

          3.- Ampliación de capital con un máximo de acciones por persona.

          4.- Atomizar.
          Esta es la principal batalla. Si no pasan a autocartera con la condición de número máximo de acciones por persona, los accionistas actuales (incluidos Lopera, Castaño y Rufino) podrán adquirir un porcentaje igual al que tengan con lo que su participación aumentará y tendrán aun más fuerza en el Consejo.

          De todas formas, con la ley en la mano, la condición de un número máximo de acciones por persona no sé si tiene mucha consistencia. Algún abogado que lo aclare.

          Lo mejor que nos pudiera pasar es que pasaran a la misma situación que estaban en el 92. Habría la posibilidad de que los aficionados acudamos a comprar acciones en número suficiente para forzar el reparto.

          Lo he dicho muchas veces, llegado ese momento ahí quiero ver a los béticos. Si ese año no nos podemos sacar el carnet no se saca pero las acciones son lo primero.

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          • #6
            Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

            Originalmente publicado por berdiblanko Ver Mensaje
            1.- Eso primero tiene que pasar, y si pasa, échale un buen puñado de años.

            2.- Esta opción es toda vía más difícil, ya que con esto de la crisis si a los béticos nos cuesta un mundo sacarnos el carnet, (algunos miles, ni pudieron) imáginate comprar acciones. Lo que pasaría que la mayoría de las acciones se quedarían sin repartir, y la "autocartera" del Betis, pasaría a la "autocartera" de unos cuantos que ya todos sabemos (ilustres golpeadores de pecho, y tiesos "notables" en general, que ya dejaron en la ruina al club antes de la SAD.).

            3.- El punto tres ya es de ciencia-ficción. Si es imposible "colocar" entre los béticos las acciones existentes, imagínate sacar nuevas acciones a la venta. Con esto se conseguiría todo lo contrario. Las acciones en poder de los béticos de a pié, quedarían mucho más difuminadas y diluías de lo que ya están en la actualidad. Ya que a esa ampliación de capital sólo podrían optar gente con economias muy fuertes. Por lo que el tanto por ciento de acciones en poder de los béticos de a pié pasaría de un 30% a un 15 o un 10%.

            4.- Por lo dicho antes, atomizar es completamente imposible. Los béticos hoy en día no estamos para comprar acciones, y casi casi ni para abonos de fútbol. Estamos para poner la olla, comprar en los mercadillos, buscar trabajo, o intentar no perderlo, para comprar la bombona, para pagar la luz, el agua, la comunidad, la hipoteca.

            Deduzco de tu exacerbado optimismo a la hora de comprar acciones, que ni a tí ni a los béticos que te rodean os ha afectado mucho la crisis, ya que ves muy fácil hacer desembolsos "superfluos". Y yo que me alegro.
            Partiendo de la base, que esas acciones ya están pagadas y que el club es el auténtico dueño, si se quiere y se tiene cohones, la solución es muy fácil, cuando llegue el momento, a cada abonado que renueve se le entrega una acción (como se supone que no habrá para todos, pues desde los más caros hasta los más baratos, fasi fasi) Una vez hecho esto y esas acciones agrupadas, solo habría que modificar los estatutos del club y empezar con la atomización del club. El club, para ello, solo debería desembosar una cantidad de poco más de la mitad que en su día costaron las acciones más los intereses de todos estos años. No creo que costara al club por poco más del 40% de las acciones más de 10 millones de euros, cuando estamos pagando alrededor de 7 por la deuda. Ahora, para esto, como ya he dicho antes, hay que tener voluntad, interes y cohones, porque de todos es sabido que la cola que le echan al sillón es muy fuerte y cuesta despegarlos de ahí.

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            • #7
              Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

              Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
              Partiendo de la base, que esas acciones ya están pagadas y que el club es el auténtico dueño, si se quiere y se tiene cohones, la solución es muy fácil, cuando llegue el momento, a cada abonado que renueve se le entrega una acción (como se supone que no habrá para todos, pues desde los más caros hasta los más baratos, fasi fasi) Una vez hecho esto y esas acciones agrupadas, solo habría que modificar los estatutos del club y empezar con la atomización del club. El club, para ello, solo debería desembosar una cantidad de poco más de la mitad que en su día costaron las acciones más los intereses de todos estos años. No creo que costara al club por poco más del 40% de las acciones más de 10 millones de euros, cuando estamos pagando alrededor de 7 por la deuda. Ahora, para esto, como ya he dicho antes, hay que tener voluntad, interes y cohones, porque de todos es sabido que la cola que le echan al sillón es muy fuerte y cuesta despegarlos de ahí.
              El problema, es que los que tienen que hacer eso, sean Loperas, Castaños, Rufinos o los Cuéllares, Espinas, Galeras, Borbollas, y patronos varios, no quieren hacerlo, porque tanto unos como otros quieren tener su propio "cortijo".

              El problema no es la falta de ideas para llevarlas a cabo, el problema son los intereses personales, que impedirán hacerlo.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

                Originalmente publicado por berdiblanko Ver Mensaje
                El problema, es que los que tienen que hacer eso, sean Loperas, Castaños, Rufinos o los Cuéllares, Espinas, Galeras, Borbollas, y patronos varios, no quieren hacerlo, porque tanto unos como otros quieren tener su propio "cortijo".

                El problema no es la falta de ideas para llevarlas a cabo, el problema son los intereses personales, que impedirán hacerlo.
                por eso lo de interes, voluntad y querer tener el **** pegado en el asiento de un sillón. Aunque por los grupos como BXV, juristas y demás no creo que haya problemas, pero por los "grandes inversores", seguro.

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                • #9
                  Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

                  Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                  Partiendo de la base, que esas acciones ya están pagadas y que el club es el auténtico dueño, si se quiere y se tiene cohones, la solución es muy fácil, cuando llegue el momento, a cada abonado que renueve se le entrega una acción (como se supone que no habrá para todos, pues desde los más caros hasta los más baratos, fasi fasi) Una vez hecho esto y esas acciones agrupadas, solo habría que modificar los estatutos del club y empezar con la atomización del club. El club, para ello, solo debería desembosar una cantidad de poco más de la mitad que en su día costaron las acciones más los intereses de todos estos años. No creo que costara al club por poco más del 40% de las acciones más de 10 millones de euros, cuando estamos pagando alrededor de 7 por la deuda. Ahora, para esto, como ya he dicho antes, hay que tener voluntad, interes y cohones, porque de todos es sabido que la cola que le echan al sillón es muy fuerte y cuesta despegarlos de ahí.
                  Es que lo que se discute es que esas acciones jamas han sido pagadas.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

                    Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
                    Es que lo que se discute es que esas acciones jamas han sido pagadas.
                    Yo lo que siempre he entendido es que se pagaron pero con dinero del club. Que lopera se apropió de ellas sin haber puesto dinero. Pero esas acciones, para que el club se convirtiera en SAD, haber, hubo que pagarlas. o no?
                    Editado por última vez por juanjo; https://www.betisweb.com/foro/member/5410-juanjo en 25/10/12, 11:13:20.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

                      Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                      Yo lo que siempre he entendido es que se pagaron pero con dinero del club. Que lopera se apropió de ellas sin haber puesto dinero. Pero esas acciones, para que el club se convirtiera en SAD, haber, hubo que pagarlas. o no?
                      Ese es el problema. Que no se pagaron. Lo que se discute ademas es si el resto de las acciones que no estan discutidas de momento se pagaron con el dinero del Betis.

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                      • #12
                        Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

                        Originalmente publicado por Eliot Ver Mensaje
                        1.- Que le quiten a Lopera las acciones que están en litigio y que NO pagó.

                        2.- Que pasen a "autocartera" del club.

                        3.- Ampliación de capital con un máximo de acciones por persona.

                        4.- Atomizar.
                        suponiendo que le quitaran esas acciones,y que pasaran a autocartera ¿quien decide que haya una ampliacion de capital?y limitando las acciones por persona?el consejo de administracion?¿como se convence a presidente y consejeros de que hay que hacerlo asi para beneficio del club y de los béticos?

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

                          Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                          Partiendo de la base, que esas acciones ya están pagadas y que el club es el auténtico dueño, si se quiere y se tiene cohones, la solución es muy fácil, cuando llegue el momento, a cada abonado que renueve se le entrega una acción (como se supone que no habrá para todos, pues desde los más caros hasta los más baratos, fasi fasi) Una vez hecho esto y esas acciones agrupadas, solo habría que modificar los estatutos del club y empezar con la atomización del club. El club, para ello, solo debería desembosar una cantidad de poco más de la mitad que en su día costaron las acciones más los intereses de todos estos años. No creo que costara al club por poco más del 40% de las acciones más de 10 millones de euros, cuando estamos pagando alrededor de 7 por la deuda. Ahora, para esto, como ya he dicho antes, hay que tener voluntad, interes y cohones, porque de todos es sabido que la cola que le echan al sillón es muy fuerte y cuesta despegarlos de ahí.
                          ¿estamos hablando de que el club,o las personas que manden en él en ese momento,tienen que coger y darles las acciones a los béticos,y dejar de ingresar diez millones de euros?

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

                            el betis de los béticos solo sería posible con un ejercicio de generosidad impresionante del primer consejo que entre tras el litigio loperiano.
                            y dudo mucho que se de ese ejercicio.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Como conseguir el Betis de los béticos?¿Es posible?

                              Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                              el betis de los béticos solo sería posible con un ejercicio de generosidad impresionante del primer consejo que entre tras el litigio loperiano.
                              y dudo mucho que se de ese ejercicio.
                              Y los béticos también habrían de ser generosos a la hora de adquirir acciones.
                              Que cuando el 92, la mayor parte prefiró volver a sacarse el carnet a suscribir acciones.

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