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Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

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  • #31
    Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

    Originalmente publicado por R.Sobis Ver Mensaje
    Con esa alineación pegamos un segundazo fijo.
    y hay alguna alineacion que nos vaya a librar ? porque yo creo que no...

    Comentario

    • #32
      Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

      Lo que no podemos es ser tan ilusos de pensar que una plantilla que dos años consecutivos se ha salvado por los pelos,con tres retoques se va a salir de la tabla.Este club necesita una purga impresionante,y no sólo en lo deportivo.Cuando nos vamos a dar cuenta de que ESTE MODELO NO FUNCIONA?

      Comentario

      • #33
        Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

        Originalmente publicado por tarteso Ver Mensaje
        no abro otro tema porque en este artículo es casi igualito al de as y dice mas de lo mismo :


        Cúper desea tener el día 17 un nuevo portero y una plantilla más corta

        SEVILLA. Aunque el Betis no haya anunciado oficialmente sus fichajes, hechos sí que están sólo queda uno más por cerrar para que el cupo inicial esté cubierto. Sabido es que ya han firmado el lateral zurdo croata Marko Babic -aunque todos los informes recabados sobre su fútbol indican que es amás bien un centrocampista de banda-; el extremo izquierdo chileño Mark González; y el delantero centro argentino Mariano Pavone, más que nada porque ellos mismos se han encargado de dar a conocer su nueva condición de jugadores béticos, y con la contratación de Héctor Cúper como entrenador, confirmada oficiosamente por el club, la primera parte de la remodelación del plantel está casi finalizada. Falta, eso sí, un portero que ofrezca la seguridad que, al parecer, no transmiten al nuevo cuerpo técnico «Koke» Contreras y Toni Doblas.

        mas que sabido está .. lo interesante es que se hable de "cupo inicial de fichajes". tal y como todos intuímos (y deseamos) puede haber mas incorporaciones dependiendo de las salidas y mas descartes.

        Varios nombres se han barajado, pero el objetivo no está totalmente definido. Ricardo, el guardameta del Sporting de Lisboa y de la selección portuguesa, tiene contrato con su club, que no tiene la intención de traspasarlo. El interés del Betis por contar con sus servicios está totalmente contrastado e incluso el agente del jugador llegó a decir que si el conjunto bético llega a un acuerdo con el Sporting, lo demás será coser y cantar. Sin embargo, las circunstancias no son tan favorables según se desprenden de las declaraciones realizadas el viernes por el propio interesado, quien indicó que su preferencia es renovar con la entidad lisboeta.

        o sea que no viene.

        Marco Storari, del Milán, ha estado unos días en Sevilla pero regresó a Italia sin ni siquiera haberse reunido con Ruiz de Lopera, mientras el director general del club «rossonero», Ariedo Braida, indicaba que el Betis quería una cesión de dos años que no se contemplaba en su sociedad.

        otro que se queda donde está.

        También hubo hace unas semanas un interés en López Vallejo, del Recre

        lo veo como una opción enfriadísima por el tema de marcelino pero con lopera nunca se sabe. este puede ser una opción de segundo portero si el elegido es un portero joven sin experiencia en la liga como por ejemplo....

        y ahora suenan otros porteros, como el brasileño Diego Alves, del Atlético Mineiro

        este me gusta porque tiene futuro.

        o el mismísimo Francesco Toldo, que después de costarle en su día 30 millones de euros al Inter de Milán ahora es suplente de Julio César. Según diversas fuentes, lo que parece ser una opción imposible es en realidad factible porque Toldo y Cúper mantienen una estrecha amistad desde que el argentino dirigió al Inter.

        digais lo que digais en cuanto a la edad. estoy seguro que este tío se cuida y sigue siendo un porterazo de los buenos.

        A la espera de que el Betis se decida, o bien de que una de las operaciones que está intentando fragüe, lo que no admite duda es que vendrá un portero y esto significa que habrá que hacer hueco en el grupo para él.
        No ha trascendido si Cúper prefiere quedarse con Doblas o con Contreras, pero ambos están en el mercado y ya la prensa valenciana aseguraba ayer que el Levante se había puesto en contacto con el representante del canterano -que hace poco rechazó una oferta de renovación del Betis- para tantear la posibilidad de contratarle.

        lo mejor sería soltar a los dos. si uno de los dos tiene que quedarse prefiero a doblas por cuestiones de edad, porque en cuanto a calidad los dos son bastante mediocres. pero es mas probable que se quede contreras porque por doblas sacaríamos dinero. la pareja que mas me gusta es diego alves y francesco toldo pero es imposible. despues de esta la que mas me gusta es lopez vallejo y diego alves. tambien me vale diego alves y contreras o toldo y contreras.

        Por cierto que Doblas contrajo matrimonio el pasado viernes y a la celebración acudieron varios de sus compañeros, entre ellos Rivas, Melli, Fernando Vega, Ito y el propio Joaquín.

        enhorabuena!

        Al margen de la contratación de un portero, queda otra misión por cumplir antes de que el equipo inicie el stage de pretemporada en Jerez, y es recortar la plantilla. Cúper le dio a Lopera una lista de jugadores con los que no tiene intención de contar -Romero, Benjamín, Pancraté, Robert, Vogel, Juanlu, Óscar López y un portero estaban en la misma-, y será más fácil desprenderse de unos que de otros, aunque no debe haber problema para satisfacer al entrenador en este capítulo.

        donde conyo está dani en esa lista??? en fin ... tal vez lo que veníamos venir.

        los jugadores que cúper va a llevarse a hacer la pretemporada son: los dos porteros (sean los que sean), babic, vega, rivas, nano, melli, juanito, lembo, ilic, assuncao, rivera, arzu, miguel angel, gonzález, caffa, xisco, edu, fernando, capi, damià, odonkor, pavone, sobis y maldonado.

        en total 25. o con dani 26.

        Hay otros jugadores, no obstante, que podrían salir del equipo porque, al parecer, hay interés de otros equipos por ellos, pero es probable que en estos casos -Maldonado y Xisco, por ejemplo, estarían en esta tesitura- no se tome una decisión hasta que Héctor Cúper no haga una valoración sobre ellos.

        entonces queda claro que esa lista de 25/26 (sin contar a los jugadores del filial) no es ni mucho menos definitiva. con la cabeza fría hasta ahora no puedo decir que las cosas se estén haciendo rematadamente mal... sobre todo porque estoy convencido que, aparte del portero, todavía quedan 2 o 3 jugadores por llegar.

        si tenemos la suerte de que nos salga un entrenador que sepa trabajar el equipo en el aspecto táctico, ponga a cada uno en su sitio y saque el máximo rendimiento, no deberíamos pasar apuros y con un poco de suerte hasta nos podemos colocar con el "grupo dos" equipos del nivel de: atlético, villarreal, zaragoza, etc. lo que a día de hoy ya sería un exitazo.
        Totalmente de acuerdo con tus apreciaciones.

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        • #34
          Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

          Razonablemente, a lo que habría que aspirar es a:
          - la salida de unos 10-12 jugadores, lo que no plantearía tantos problemas con una Secretaría Técnica medianamente competente. Con Pancrate y Romero fuera y Oscar Lopez cedido, habría que buscar destino a Vogel, Robert, Juanlu, Dani, Lembo, Assunçao, Doblas y/o Contreras (creo que sin problemas para colocarlos, aunque a la baja en algún caso), además de Benjamín, que tiene que salir como sea.
          Para otro año (si no puede ser éste) y si no demuestran nada bueno en adelante (o sea, última oportunidad) habría que plantearse la salida ordenada (previa sustitución por jugadores de mayor calidad) con esta prioridad de: Maldonado (nunca triunfará en 1ª), Wagner, Capi (ciclo agotado), Xisco, Caffa, Arzu, Rivera, Rivas, Nano y Odonkor (esperar un alza en el mercado), y Miguel Ángel. Juanito perfectamente trasferible si llegara una oferta de más de 5 millones (cosa realmente difícil).
          - Contando con Marc González y Pavone como fijos, 6-7 fichajes para apuntalar al equipo ya, nada excesivamente complicado con una Secretaría Técnica medianamente competente:
          1) un portero de garantía para ser titular de inmediato y, en su caso, otro con proyección.
          2) Un centrocampista capaz de soportar el equilibrio del equipo y crear juego.
          3) Un 2º delantero centro, se quede o no Maldonado.
          4) Un central, preferentemente zurdo (si se va Juanito otro diestro)
          5) Un lateral zurdo.
          6) Un jugador de banda por la derecha, que centre en condiciones
          Esto que planteo es un programa de mínimos, es decir, no una limpia total, sólo un proyecto a 2-3 años con unas necesidades mínimas para el primer año, que nos aleje del peligro de segundazo para poder aspirar a cotas más altas a medio plazo.
          ¿Es posible planteamientos razonables en el Betis de hoy?

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          • #35
            Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

            oye, ¿no dijo lopera que iba a empezar a tirar gol sur el 1 de julio? pues ya estamos a 16

            ¿que pasa? ¿aprovecha el mercado de fichajes para que nos olvidemos no?

            no nos dejemos mas engañar por el ********* que nos la quiere meter otra vez

            luchemos por un betis libre y por nuestro progreso

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            • #36
              Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

              No es cuestión ya ni de entrenador ni de que se puede aprovechar de la plantilla....

              - El modelo de gestión deportivo de Lopera del Real Betis es esquizofrénico y abocado una y cien veces al fracaso.
              - El modelo de gestión económica es hostil contra la supervivencia de la propia sociedad, el Betis no se gestiona a sí mismo y dilapida año tras año su potencial, mientras se benefician económicamente empresas que parasitan en su entorno.
              - El modelo de gestión institucional ha llevado a la división más aguda en la historia del beticismo, y la imagen de la directiva del Betis a lo más elevado de la ignominía, mientras el trato al accionista minoritario, al abonado, al peñista y al bético de todo el mundo ha caido en el desprecio e insulto más lamentable.
              - El modelo de gestión de una sociedad deportiva que tiene Lopera es propio del siglo XIX, de los inicios del fútbol, es el dueño de la pelota y aquí se hace lo que yo quiera, es infantil, cateto, soez, insultante para alguien con media neurona.
              Pero lo peor no es todo eso, es que se está cargando al Betis en dos vertientes: En una el de la dignidad de una institución centenaria donde tantos hombres se han dejado su vida para dar al Betis lo que siempre fue, segundo, y ya desde un punto de vista económico, se está cargando a la marca Betis, lo que ayer era vendible, apreciado y querido por muchos, hoy somos el modelo de friquis, de presidente hortera, de afición sometida, somos más objeto de burlas que de respeto, sufrimos más verguenzas que orgullo.
              Quince años ya y el que tiene secuestrado al Betis pide un rescate producto solo de la mente de un loco, qunce años y todavía hay gente que piensa que con dos fichajes más y un técnico que viene de vuelta de hasta de estar de vuelta van a cambiar lo que es, sin duda, el caminar con paso firme hacia una tragedia anunciada.
              Ya lo dice el refranero: No hay peor ciego que el que no quiere ver...

              Comentario

              • #37
                Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

                ya he perdido la esperanza esto me parece lo de siempre vendran los fiichajes en la segunda jornada como siempre y despues toca adaptacion , que se pongan en forma el rollo de siempre y nosotros a sufrir claro

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                • #38
                  Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

                  Originalmente publicado por Nilescrane Ver Mensaje
                  No es cuestión ya ni de entrenador ni de que se puede aprovechar de la plantilla....

                  - El modelo de gestión deportivo de Lopera del Real Betis es esquizofrénico y abocado una y cien veces al fracaso.
                  - El modelo de gestión económica es hostil contra la supervivencia de la propia sociedad, el Betis no se gestiona a sí mismo y dilapida año tras año su potencial, mientras se benefician económicamente empresas que parasitan en su entorno.
                  - El modelo de gestión institucional ha llevado a la división más aguda en la historia del beticismo, y la imagen de la directiva del Betis a lo más elevado de la ignominía, mientras el trato al accionista minoritario, al abonado, al peñista y al bético de todo el mundo ha caido en el desprecio e insulto más lamentable.
                  - El modelo de gestión de una sociedad deportiva que tiene Lopera es propio del siglo XIX, de los inicios del fútbol, es el dueño de la pelota y aquí se hace lo que yo quiera, es infantil, cateto, soez, insultante para alguien con media neurona.
                  Pero lo peor no es todo eso, es que se está cargando al Betis en dos vertientes: En una el de la dignidad de una institución centenaria donde tantos hombres se han dejado su vida para dar al Betis lo que siempre fue, segundo, y ya desde un punto de vista económico, se está cargando a la marca Betis, lo que ayer era vendible, apreciado y querido por muchos, hoy somos el modelo de friquis, de presidente hortera, de afición sometida, somos más objeto de burlas que de respeto, sufrimos más verguenzas que orgullo.
                  Quince años ya y el que tiene secuestrado al Betis pide un rescate producto solo de la mente de un loco, qunce años y todavía hay gente que piensa que con dos fichajes más y un técnico que viene de vuelta de hasta de estar de vuelta van a cambiar lo que es, sin duda, el caminar con paso firme hacia una tragedia anunciada.
                  Ya lo dice el refranero: No hay peor ciego que el que no quiere ver...
                  No te discuto eso.... pero el post no iba de ¿Cuper y la Plantilla???????

                  Comentario

                  • #39
                    Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

                    Originalmente publicado por Nilescrane Ver Mensaje
                    No es cuestión ya ni de entrenador ni de que se puede aprovechar de la plantilla....

                    - El modelo de gestión deportivo de Lopera del Real Betis es esquizofrénico y abocado una y cien veces al fracaso.
                    - El modelo de gestión económica es hostil contra la supervivencia de la propia sociedad, el Betis no se gestiona a sí mismo y dilapida año tras año su potencial, mientras se benefician económicamente empresas que parasitan en su entorno.
                    - El modelo de gestión institucional ha llevado a la división más aguda en la historia del beticismo, y la imagen de la directiva del Betis a lo más elevado de la ignominía, mientras el trato al accionista minoritario, al abonado, al peñista y al bético de todo el mundo ha caido en el desprecio e insulto más lamentable.
                    - El modelo de gestión de una sociedad deportiva que tiene Lopera es propio del siglo XIX, de los inicios del fútbol, es el dueño de la pelota y aquí se hace lo que yo quiera, es infantil, cateto, soez, insultante para alguien con media neurona.
                    Pero lo peor no es todo eso, es que se está cargando al Betis en dos vertientes: En una el de la dignidad de una institución centenaria donde tantos hombres se han dejado su vida para dar al Betis lo que siempre fue, segundo, y ya desde un punto de vista económico, se está cargando a la marca Betis, lo que ayer era vendible, apreciado y querido por muchos, hoy somos el modelo de friquis, de presidente hortera, de afición sometida, somos más objeto de burlas que de respeto, sufrimos más verguenzas que orgullo.
                    Quince años ya y el que tiene secuestrado al Betis pide un rescate producto solo de la mente de un loco, qunce años y todavía hay gente que piensa que con dos fichajes más y un técnico que viene de vuelta de hasta de estar de vuelta van a cambiar lo que es, sin duda, el caminar con paso firme hacia una tragedia anunciada.
                    Ya lo dice el refranero: No hay peor ciego que el que no quiere ver...
                    Mas claro que esto solo queda un CROQUIS.

                    Comentario

                    • #40
                      Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

                      No digas que CUper quiere una pantilla mas corta, porque Lopera lo toma coom que quiere una plantilla cortita de calidad y no de cantidad, por ahora de calidad la estamos haciendo cortita, cortita con sifon...despues asi dira, que es todo lo que nos ha pedido nuestro tecnico...

                      Comentario

                      • #41
                        Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

                        Originalmente publicado por leyenda Ver Mensaje
                        No te discuto eso.... pero el post no iba de ¿Cuper y la Plantilla???????
                        El post lo empecé con el sentido de que la gestión deportiva es igual a la de todos los años; decisiones unipersonales, nula participación de profesionales, plantilla descompensada, numerosa y cargada de gente ya inservible, y que a nueve días seguro que te encuentras a cerca de 40 tíos esperando ir a la concentración.
                        Ese es el modelo de gestión deportiva de Lopera que no se salva este año, tampoco, se ficha un nombre de entrenador como recientemente fue Victor fernández o Irureta, o hace tiempo Luís o Hiddink, gente que vienen a llevarselo calentito para que den cierta apariencia de que se apuesta por algo, pero estos solo tienen ya un nombre que vender, cada vez es más difícil traer a jugadores porque los métodos Lopera son conocidos ya en todo el mundo, no hay secretaría (lo de Merino es idem a lo del entrenador, que idea tendrá Merino del negocio de fichajes deportivos, se vende un nombre al beticismo) no hay proyecto, solo un despacho, con fax eso sí, donde se reciben a los representantes y comisionistas de unos fichajes absurdos (Babic es un lateral de defensa de cinco, sistema que no juega ya ni Maguregui), sin referencias fiables y que no obedecen a un sistema de juego pensado por un entrenador.
                        Dislate tras dislate Leyenda, si suena la flauta podremos estar entre el 11º y el 15ª, si no suena a pelear donde por narices e incapacidad nos ponen.
                        Eso es lo que hay.

                        Comentario

                        • #42
                          Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

                          Que mala pinta tiene esto para el año que viene, pero mala.

                          Comentario

                          • #43
                            Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

                            Originalmente publicado por hunrrar3 Ver Mensaje
                            Que mala pinta tiene esto para el año que viene, pero mala.
                            que va.
                            leete los ultimos posts.
                            este año 6º minimo...jajaja.

                            Comentario

                            • #44
                              Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

                              Originalmente publicado por Nilescrane Ver Mensaje
                              El post lo empecé con el sentido de que la gestión deportiva es igual a la de todos los años; decisiones unipersonales, nula participación de profesionales, plantilla descompensada, numerosa y cargada de gente ya inservible, y que a nueve días seguro que te encuentras a cerca de 40 tíos esperando ir a la concentración.
                              Ese es el modelo de gestión deportiva de Lopera que no se salva este año, tampoco, se ficha un nombre de entrenador como recientemente fue Victor fernández o Irureta, o hace tiempo Luís o Hiddink, gente que vienen a llevarselo calentito para que den cierta apariencia de que se apuesta por algo, pero estos solo tienen ya un nombre que vender, cada vez es más difícil traer a jugadores porque los métodos Lopera son conocidos ya en todo el mundo, no hay secretaría (lo de Merino es idem a lo del entrenador, que idea tendrá Merino del negocio de fichajes deportivos, se vende un nombre al beticismo) no hay proyecto, solo un despacho, con fax eso sí, donde se reciben a los representantes y comisionistas de unos fichajes absurdos (Babic es un lateral de defensa de cinco, sistema que no juega ya ni Maguregui), sin referencias fiables y que no obedecen a un sistema de juego pensado por un entrenador.
                              Dislate tras dislate Leyenda, si suena la flauta podremos estar entre el 11º y el 15ª, si no suena a pelear donde por narices e incapacidad nos ponen.
                              Eso es lo que hay.
                              La gestion deportiva es la que es, al igual que la economica, ya que el personaje no da para mas.... pero eso no es obice para que se reconozca que este año al menos se esta fichando medianamente bien, es cierto que hasta la fecha todo parecido con una secretaria tecnica es un ejercicio de imaginacion.... pero la llegada de sabaté y merino no las considero malas sino todo lo contrario... ¿que que sabe merino?... veremos, ¿tampoco tenia que saber mucho el monchito y mira como les salió?. La plantilla se esta confeccionando con muchisima mas cabeza que estos años atras ¿por miedo?... no lo sé pero me alegra ver que este año las cosas parecen que tienen una logica y ademas se hacen con bastante antelación, lo que unido a que considero al señor que se va a sentar en el banquillo como un tio muy serio me da a mi que este año no vamos a pasar fatiguitas y creo que quedaremos por encima de ese puesto 11 con total seguridad.... hasta donde llegara???... pues eso ya depende de muchas cosas, entre otras de la flauta esa.

                              Comentario

                              • #45
                                Re: Cuper Y La Plantilla A Diez Días (según Cariño)

                                Cuando un club todos los años tiene que largar a 11 tios sin que dejen un duro es que algo falla, desde luego por ahi se van cientos de millones que de tener una secretaría técnica en condiciones nos ahorraríamos... pero bueno, no creo que este diciendo nada nuevo.. :S

                                Comentario

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