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Por qué otros sí y el Betis no?

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  • #61
    Re: Por qué otros sí y el Betis no?

    Lo que estoy viendo es que en este foro prácticamente nadie ha visto a Geromel ni a Perquis pero prácticamente todos dan por hecho que Geromel es mejor que Perquis; y así con muchos otros.

    ¿Que la gestión ha dejado mucho que desear? Creo que eso no lo puede discutir nadie, ¿Qué Stosic es un manta? Salta a la vista, ¿Qué se nos escapan fichajes por pecar de ingenuos y/o tacaños? Hay varios ejemplos que lo confirman.

    Ahora, dicho esto, he de decir que yo entiendo un poquito de fútbol (ni una centésima parte comparado con los ojeadores de la web, pero un poquito sí) y repaso y repaso y no veo que la mayoría de equipos hayan reforzado sus equipos mucho mejor que nosotros, paso a comprobar algunos:

    -Celta: Jugadores desconocidos o de segunda fila en su mayoría, a destacar a Javi Varas, portero altamente criticado en esta web y Park Chu-Young, joven delantero cedido por el Arsenal... un momento, ¿A qué me recuerda eso? Ah, sí, a Campbell.

    -Espanyol: Jugadores que han pasado por sus mejores días como Capdevila o Simao; Wakaso, jugador que no despuntaba ni en segunda, Stuani, delantero referencia del Racing que solo pudo marcar más goles que Molina porque lanzaba los penaltis de su equipo; Colotto, buen central y Sergio Tejera y Longo, jóvenes promesas que al igual que Agra está por ver su rendimiento.

    -Mallorca: Antonio López y Arizmendi, estos dos matamos a Stosic si los trae; Javi Márquez, han pagado casi un millón y medio por un jugador muy sobrevalorado, en mi opinión no es mejor que Rubén Pérez; Geromel, me remito a lo anteriormente dicho; Conçeiçao, no lo he visto; Dos Santos, este sí es bueno; y dos jugadores de segunda de relleno.

    -Osasuna: Jugadores de segunda división o descartes de primera en su mayoría que no mejoran a nuestros jugadores como Nano, Sisi o Arribas (este mejora a Dorado y poco más).

    -Rayo: No solo ha vendido a su gran estrella por una cantidad irrisoria, sino que se ha reforzado con jugadores muy limitados, de segunda en su mayoría, de esos que nos bastan para atizar a más de uno simplimente por sonar, como Adrián, Nickie Billie o Arana; Chori Domínguez, que también sonó para nosotros y nuestra opinión sobre él era claramente negativa; Abu al que no he visto y Jordi Amat, que sí que me gusta. La razón del baño del otro día fue culpa del entrenador no del nivel de la plantilla, pero no estoy aquí para discutir eso.

    -Real Sociedad: A pesar de no firmar el año pasado una campaña espectacular, este verano solo han incorporado tres jugadores: José Ángel (cedido), el Chori (libre) y Vela, los tres de una calidad contrastada, podríamos decir que se nos han escapado los dos primeros, no así el tercero pues han empleado todo su presupuesto en un único jugador, cosa que aquí no aprobaríamos. Si bien son buenos fichajes, son solo tres y no dan a la Real ese salto de calidad necesario para pasar una temporada sin apuros. El año pasado empatamos a puntos con ellos y auguro un resultado similar para esta campaña.

    Estos son algunos ejemplos, aunque podría seguir, pero no os creáis que con esto lo que quiero hacer es defender al Sr. Stosic, lo que pretendo es poner un poco de sentido común, evidentemente no tenemos plantilla para ir a la EL pero tampoco para descender, antes que eso hay más de un equipo, os lo aseguro. Digo lo mismo que dije de la Real: no hemos dado ningún salto de calidad, pero sí que en general hemos mejorado nuestro equipo, y si el año pasado quedamos los 13º, creo que esta temporada podremos mejorar esa posición, o, como mínimo, igualarla.
    Editado por última vez por Blackgon; https://www.betisweb.com/foro/member/26263-blackgon en 01/09/12, 12:25:38.

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    • #62
      Re: Por qué otros sí y el Betis no?

      Originalmente publicado por Doblas1997 Ver Mensaje
      Un forero subió unas fotos del presupuesto del Betis, en el presupuesto incluye los ingresos por televisión. No es todo tan fácil comocreemos.
      entre gastos e ingresos había una diferencia de 30.000 euros.
      después hubo discrepancias entre dos foreros economistas por unas cantidades... a uno le salían sobre 10 millones invertibles en fichajes y a otro sobre dos millones,
      ahí entro poco, yo en pasando de 20 euros me pierdo.

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      • #63
        Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
        (null)
        si llega el fin del mundo segun los mayas...

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        • #64
          Re: Por qué otros sí y el Betis no?

          Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
          Se le exigió que ascendiera y ascendió con record de puntos en nuestra historia en segunda

          Se le exigió que nos mantuviera y lo hizo 5 jornadas antes con un equipo en el que 8 jugadores titulares eran de segunda

          Si quieres le exigimos que con la delantera de segunda Rubén-Molina-Pereira menos Emaná nos meta en Champions
          Yo no le exijo que meta al equipo en Champions ni en Europa League porque no son objetivos realistas. Si me apuras, tampoco le exijo que lo meta entre los diez primeros.

          Lo que SÍ le exijo es que trabaje al equipo. El año pasado se vio y este lo volvemos a ver que el equipo no presiona bien, el mismo Rayo salía de la presión sin ningún tipo de problemas y nos comía el centro del campo porque tenían siempre superioridad numérica. ¿No se le puede exigir a un entrenador que entrena en la élite del fútbol mundial que se de cuenta de algo que ve cualquier persona sin título siquiera? ¿No se le puede exigir a un entrenador profesional que trabaje al equipo acorde a la división en la que está? Es que da pena ver al equipo presionar, ver las ayudas a los laterales, la colocación de los jugadores en el campo... Y eso no se arregla fichando a un delantero que meta 20 goles ni a un tío que corra 20 km todos los partidos, eso se arregla con un entrenador de verdad.

          PD: Por favor, no me recurráis al tópico de los Víctor Fernández, Irureta, Tapia, etc.
          PD2: Tampoco estoy defendiendo la política de fichajes al 100%, lo único que pido es un poco de igualdad en los palos.

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          • #65
            Re: Por qué otros sí y el Betis no?

            Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
            Lo que estoy viendo es que en este foro prácticamente nadie ha visto a Geromel ni a Perquis pero prácticamente todos dan por hecho que Geromel es mejor que Perquis; y así con muchos otros.

            ¿Que la gestión ha dejado mucho que desear? Creo que eso no lo puede discutir nadie, ¿Qué Stosic es un manta? Salta a la vista, ¿Qué se nos escapan fichajes por pecar de ingenuos y/o tacaños? Hay varios ejemplos que lo confirman.

            Ahora, dicho esto, he de decir que yo entiendo un poquito de fútbol (ni una centésima parte comparado con los ojeadores de la web, pero un poquito sí) y repaso y repaso y no veo que la mayoría de equipos hayan reforzado sus equipos mucho mejor que nosotros, paso a comprobar algunos:

            -Celta: Jugadores desconocidos o de segunda fila en su mayoría, a destacar a Javi Varas, portero altamente criticado en esta web y Park Chu-Young, joven delantero cedido por el Arsenal... un momento, ¿A qué me recuerda eso? Ah, sí, a Campbell.

            -Espanyol: Jugadores que han pasado por sus mejores días como Capdevila o Simao; Wakaso, jugador que no despuntaba ni en segunda, Stuani, delantero referencia del Racing que solo pudo marcar más goles que Molina porque lanzaba los penaltis de su equipo; Colotto, buen central y Sergio Tejera y Longo, jóvenes promesas que al igual que Agra está por ver su rendimiento.

            -Mallorca: Antonio López y Arizmendi, estos dos matamos a Stosic si los trae; Javi Márquez, han pagado casi un millón y medio por un jugador muy sobrevalorado, en mi opinión no es mejor que Rubén Pérez; Geromel, me remito a lo anteriormente dicho; Conçeiçao, no lo he visto; Dos Santos, este sí es bueno; y dos jugadores de segunda de relleno.

            -Osasuna: Jugadores de segunda división o descartes de primera en su mayoría que no mejoran a nuestros jugadores como Nano, Sisi o Arribas (este mejora a Dorado y poco más).

            -Rayo: No solo ha vendido a su gran estrella por una cantidad irrisoria, sino que se ha reforzado con jugadores muy limitados, de segunda en su mayoría, de esos que nos bastan para atizar a más de uno simplimente por sonar, como Adrián, Nickie Billie o Arana; Chori Domínguez, que también sonó para nosotros y nuestra opinión sobre él era claramente negativa; Abu al que no he visto y Jordi Amat, que sí que me gusta. La razón del baño del otro día fue culpa del entrenador no del nivel de la plantilla, pero no estoy aquí para discutir eso.

            -Real Sociedad: A pesar de no firmar el año pasado una campaña espectacular, este verano solo han incorporado tres jugadores: José Ángel (cedido), el Chori (libre) y Vela, los tres de una calidad contrastada, podríamos decir que se nos han escapado los dos primeros, no así el tercero pues han empleado todo su presupuesto en un único jugador, cosa que aquí no aprobaríamos. Si bien son buenos fichajes, son solo tres y no dan a la Real ese salto de calidad necesario para pasar una temporada sin apuros. El año pasado empatamos a puntos con ellos y auguro un resultado similar para esta campaña.

            Estos son algunos ejemplos, aunque podría seguir, pero no os creáis que con esto lo que quiero hacer es defender al Sr. Stosic, lo que pretendo es poner un poco de sentido común, evidentemente no tenemos plantilla para ir a la EL pero tampoco para descender, antes que eso hay más de un equipo, os lo aseguro. Digo lo mismo que dije de la Real: no hemos dado ningún salto de calidad, pero sí que en general hemos mejorado nuestro equipo, y si el año pasado quedamos los 13º, creo que esta temporada podremos mejorar esa posición, o, como mínimo, igualarla.
            Amigo te puedes poner como te pongas que ya te has ganado el apelativo, *******.

            PD: Ni una coma ni un punto le cambiaba, totalmente de acuerdo contigo.

            Comentario


            • #66
              Re: Por qué otros sí y el Betis no?

              Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
              Se le exigió que ascendiera y ascendió con record de puntos en nuestra historia en segunda

              Se le exigió que nos mantuviera y lo hizo 5 jornadas antes con un equipo en el que 8 jugadores titulares eran de segunda

              Si quieres le exigimos que con la delantera de segunda Rubén-Molina-Pereira menos Emaná nos meta en Champions
              que el Betis se salvara con relativa holgura demostró que el año pasado la Liga fue una locura, porque del 10 para abajo tenían opciones de descenso hasta las últimas jornadas. Había equipos peores y por eso nos conseguimos escapar, porque las dos rachas negativas que tuvimos era para dejarnos en descenso

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              • #67
                Re: Por qué otros sí y el Betis no?

                Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
                Lo que estoy viendo es que en este foro prácticamente nadie ha visto a Geromel ni a Perquis pero prácticamente todos dan por hecho que Geromel es mejor que Perquis; y así con muchos otros.

                ¿Que la gestión ha dejado mucho que desear? Creo que eso no lo puede discutir nadie, ¿Qué Stosic es un manta? Salta a la vista, ¿Qué se nos escapan fichajes por pecar de ingenuos y/o tacaños? Hay varios ejemplos que lo confirman.

                Ahora, dicho esto, he de decir que yo entiendo un poquito de fútbol (ni una centésima parte comparado con los ojeadores de la web, pero un poquito sí) y repaso y repaso y no veo que la mayoría de equipos hayan reforzado sus equipos mucho mejor que nosotros, paso a comprobar algunos:

                -Celta: Jugadores desconocidos o de segunda fila en su mayoría, a destacar a Javi Varas, portero altamente criticado en esta web y Park Chu-Young, joven delantero cedido por el Arsenal... un momento, ¿A qué me recuerda eso? Ah, sí, a Campbell.

                -Espanyol: Jugadores que han pasado por sus mejores días como Capdevila o Simao; Wakaso, jugador que no despuntaba ni en segunda, Stuani, delantero referencia del Racing que solo pudo marcar más goles que Molina porque lanzaba los penaltis de su equipo; Colotto, buen central y Sergio Tejera y Longo, jóvenes promesas que al igual que Agra está por ver su rendimiento.

                -Mallorca: Antonio López y Arizmendi, estos dos matamos a Stosic si los trae; Javi Márquez, han pagado casi un millón y medio por un jugador muy sobrevalorado, en mi opinión no es mejor que Rubén Pérez; Geromel, me remito a lo anteriormente dicho; Conçeiçao, no lo he visto; Dos Santos, este sí es bueno; y dos jugadores de segunda de relleno.

                -Osasuna: Jugadores de segunda división o descartes de primera en su mayoría que no mejoran a nuestros jugadores como Nano, Sisi o Arribas (este mejora a Dorado y poco más).

                -Rayo: No solo ha vendido a su gran estrella por una cantidad irrisoria, sino que se ha reforzado con jugadores muy limitados, de segunda en su mayoría, de esos que nos bastan para atizar a más de uno simplimente por sonar, como Adrián, Nickie Billie o Arana; Chori Domínguez, que también sonó para nosotros y nuestra opinión sobre él era claramente negativa; Abu al que no he visto y Jordi Amat, que sí que me gusta. La razón del baño del otro día fue culpa del entrenador no del nivel de la plantilla, pero no estoy aquí para discutir eso.

                -Real Sociedad: A pesar de no firmar el año pasado una campaña espectacular, este verano solo han incorporado tres jugadores: José Ángel (cedido), el Chori (libre) y Vela, los tres de una calidad contrastada, podríamos decir que se nos han escapado los dos primeros, no así el tercero pues han empleado todo su presupuesto en un único jugador, cosa que aquí no aprobaríamos. Si bien son buenos fichajes, son solo tres y no dan a la Real ese salto de calidad necesario para pasar una temporada sin apuros. El año pasado empatamos a puntos con ellos y auguro un resultado similar para esta campaña.

                Estos son algunos ejemplos, aunque podría seguir, pero no os creáis que con esto lo que quiero hacer es defender al Sr. Stosic, lo que pretendo es poner un poco de sentido común, evidentemente no tenemos plantilla para ir a la EL pero tampoco para descender, antes que eso hay más de un equipo, os lo aseguro. Digo lo mismo que dije de la Real: no hemos dado ningún salto de calidad, pero sí que en general hemos mejorado nuestro equipo, y si el año pasado quedamos los 13º, creo que esta temporada podremos mejorar esa posición, o, como mínimo, igualarla.
                Al fin un poco de "cordura" por el foro.

                Comentario


                • #68
                  Re: Por qué otros sí y el Betis no?

                  Originalmente publicado por Ponte_en_pie! Ver Mensaje
                  Amigo te puedes poner como te pongas que ya te has ganado el apelativo, *******.

                  PD: Ni una coma ni un punto le cambiaba, totalmente de acuerdo contigo.
                  A estas alturas, ya me da igual lo que se me llame, el gran problema de este foro es que la gente suele confundir la crítica con el victimismo y el pesimismo, y el no criticar con el conformismo.

                  Yo soy crítico, siempre, pero también realista y (o al menos lo intento) objetivo.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Por qué otros sí y el Betis no?

                    ¿Y porque tiene el Betis que fichar lo que los demás han fichado?. A lo mejor hemos fichado mejor que otros y por menos dinero. Las notas de cursos se ponen al final, tanto a la ST como a Mel.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Por qué otros sí y el Betis no?

                      Para hacer algunas afirmaciones primero deberiais mirar las altas y las bajas de los equipos que nombrais para daros cuenta que el 90 % de esos equipos han invertido menos que el Betis en reforzarse. Algunos de ellos se han reforzado a costa de desprenderse de alguno de sus mejores futbolistas. No mireis solo los fichajes, mirad tambien los jugadores que han traspasadol.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Por qué otros sí y el Betis no?

                        Originalmente publicado por eliotbw Ver Mensaje
                        ¿Y porque tiene el Betis que fichar lo que los demás han fichado?. A lo mejor hemos fichado mejor que otros y por menos dinero. Las notas de cursos se ponen al final, tanto a la ST como a Mel.
                        Nadie dice eso....

                        Lo que se debate es si el Betis PUEDE o no puede llegar a las cantidades que llegan otros.

                        La respuesta es clara: sí puede pero prefiereno hacerlo

                        Lo que pasa es lo de siempre: si luego la apuesta "cortita" sale rana, no llueven palos igual si no has fichado a nadie por no tener dinero que si lo has hecho por ir de sobrao creyendo que con fichajes de la tienda de los 20 duros te daba de sobra.

                        Es lo mismo que lo de Iriney: conviene más filtrar cantidades en bruto y ponerlo de pesetero que decir abiertamente que no se cree que sea importante y que Rubén Pérez lo puede sustituir sin problema: si la apuesta es una c.agada, de la primera forma la gente la emprende contra el brasileño, y de la segunda contra el que toma la decisión

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Por qué otros sí y el Betis no?

                          Ante la pregunta del post...muy sencillo,porque los que nos estan mal dirigiendo no son gente de futbol,ni el hombre del aceite,ni el del bigote,ni la mayoria de los que estan arriba.Stosic o es muy ingenuo o no tiene pajolera idea de lo que es tratar con futbolistas,seres egolatras,que solo buscan que alguien pague mas,o es que ¿stosic se creyo de verdad que roque se sentia y era betico?.Lo dicho,este esta pagando la novatada y de paso todos los beticos,que nos hemos quedado con un delantero menos y los mismos que estaban en segunda,no prosperamos para nada.En el mundo del futbol hay que tener,como en la vida,esa pizca de mala leche.Y esta gente viven en los mundos de yupi.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Por qué otros sí y el Betis no?

                            Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
                            Nadie dice eso....

                            Lo que se debate es si el Betis PUEDE o no puede llegar a las cantidades que llegan otros.

                            La respuesta es clara: sí puede pero prefiereno hacerlo

                            Lo que pasa es lo de siempre: si luego la apuesta "cortita" sale rana, no llueven palos igual si no has fichado a nadie por no tener dinero que si lo has hecho por ir de sobrao creyendo que con fichajes de la tienda de los 20 duros te daba de sobra.

                            Es lo mismo que lo de Iriney: conviene más filtrar cantidades en bruto y ponerlo de pesetero que decir abiertamente que no se cree que sea importante y que Rubén Pérez lo puede sustituir sin problema: si la apuesta es una c.agada, de la primera forma la gente la emprende contra el brasileño, y de la segunda contra el que toma la decisión
                            Joe Site, decir que la gente no dice, que porque no fichamos lo que los demás, es negar la evidencia y además jugadores que no son nada del otro mundo. El único fichaje que he visto racanear y que no estoy de acuerdo como se ha hecho, ha sido el de Paulao. En cuanto a lo de Iriney, yo ya he manifestado mi opinión sobre los sueldos de los futbolistas y por tanto, estoy de acuerdo en que nadie pase de cierta cantidad.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Por qué otros sí y el Betis no?

                              Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje

                              Ahora, dicho esto, he de decir que yo entiendo un poquito de fútbol......

                              -Celta: Jugadores desconocidos o de segunda fila en su mayoría, a destacar a Javi Varas, portero altamente criticado en esta web y Park Chu-Young, joven delantero cedido por el Arsenal... un momento, ¿A qué me recuerda eso? Ah, sí, a Campbell.
                              Me quedo con esto de tu comentario.
                              Park chu-Yong tiene 27 años, no es viejo pero no es una joven promesa. Y creo que no hace falta definir a este jugador, es un jugador contrastado y muy bueno. En su época en el Monaco ya se encargo de demostrarlo, y con el Arsenal solo una temporada pero también tenemos que ver la lista de delanteros que tiene este equipo. Es un buen fichaje por parte del Celta que esta calro que puede que le salga o no le salga bien la temporada. Asi que si queremos hacer comparativas con los fichajes nuestros, con este no!!.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Por qué otros sí y el Betis no?

                                Originalmente publicado por jendri Ver Mensaje
                                Me quedo con esto de tu comentario.
                                Park chu-Yong tiene 27 años, no es viejo pero no es una joven promesa. Y creo que no hace falta definir a este jugador, es un jugador contrastado y muy bueno. En su época en el Monaco ya se encargo de demostrarlo, y con el Arsenal solo una temporada pero también tenemos que ver la lista de delanteros que tiene este equipo. Es un buen fichaje por parte del Celta que esta calro que puede que le salga o no le salga bien la temporada. Asi que si queremos hacer comparativas con los fichajes nuestros, con este no!!.
                                No me refería tanto al estilo de juego de uno y otro como a la forma en la que han llegado; he leído a más de uno quejarse de que no podemos aspirar al coreano cuando hasta el Celta puede, pued bien, si lo que buscamos es a un delantero cedido por el Arsenal ahí tenemos a Joel.

                                En cuanto a lo de la edad, pues reconozco que pensaba que era más joven, pero no es que eso cambie mucho mi comentario.

                                Comentario

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