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Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

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  • #91
    Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

    Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
    ¿Cual? ¿Copa del Rey al Getafe?
    Pues que yo recuerde fue una copa del rey con alvarez, la supercopa creo que la perdieron. Lo que quiero decir es eso, que tras juande ramos todavia tenian jugadores de aquel equipo que tuvo juande y esa inercia que llevaban les basto para ganar otra copa del rey, pero ya empezaron los malos rollos en el vestuario que en mi opinion fueron los males de ese equipo.

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    • #92
      Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

      A eso sumale que ya el lenteja empezo a meterse en el trabajo de otros empleados del club, al mas puro estilo lopera y entre eso, los egos del vestuario y que ya no acertaron con la mayoria de los fichajes pues...

      A nosotros nos paso algo parecido, teniamos un buen equipo, que serra supo mantener a raya y en cuanto lopera empezo a meterse donde no le llamaban y a traer morralla aun cuando jugabamos en champions pues al final paso lo que tenia que pasar. Fuimos de mas a menos, a serra practicamente lo echo por el ego y la soberbia de lopera y ese vestuario no estaba centrado aun a pesar de contar con buejos jugadores como edu, oliveira, emana, aurelio, mark gonzalez, etc...

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      • #93
        Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

        Una cosa es traer algún cedido interesante y otra limitarse a ellos.

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        • #94
          Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

          Es mejor traer cedidos buenos que fichajes malos? Evidentemente.

          Lo que pasa es que con esta política de fichajes el proyecto deportivo es CERO.

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          • #95
            Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

            Originalmente publicado por techno Ver Mensaje
            Es mejor traer cedidos buenos que fichajes malos? Evidentemente.

            Lo que pasa es que con esta política de fichajes el proyecto deportivo es CERO.
            Bueno, no necesariamente tiene que ser cero, que la mayoria de fichajes son cedidos? pues si, pero no olvidemos que el gran objetivo en este betis de transicion es la permanencia, objetivo OBLIGATORIO para el porvenir del club. Si estos fichajes nos ayudan a seguir en primera año tras año pues mas rapido saldaremos la deuda y antes podremos aspirar a mas.

            Tambien hay que contar con jugadores que nosotros revaloricemos, casos de beñat, pozuelo, vadillo, agra, etc... No se trata de venderlos al primero que venga pero si que hay que valorar el hecho de venderlos si llega una buena oferta.

            El caso es que tenemos un ancla muy grande que no nos deja avanzar de momento como es la deuda que tenemos. El proyecto deportivo se basara en ir acortando la deuda para poder crecer lo antes posible.
            Editado por última vez por beticon; https://www.betisweb.com/foro/member/2230-beticon en 14/08/12, 17:32:06.

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            • #96
              Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

              yo creo que hay que buscar mas jugadores como Agra o Paulao para el primer equipo y mas beñat para el b, no sabemos como resultara Agra, pero si va bien, beneficio, y si va mal tampoco perdemos mucho, pero que esperamos con los cedidos sin opcion a compra?,
              como te ilusionas con ellos sabiendo que se iran, y que son de otro equipo, si se puede ir Beñat, pero ha sido nuestro, se fue Joaquin
              pero fue betico etc., de que me valio la paciencia que tubbe con Jefferson Montero, si cuando estaba empezando a jugar bien se
              termina la temporada y se va, sin beneficio ninguno claro, hay que descubrir valores que esten a nuestro alcanze y que le saquemos un beneficio deportivo y economico, si no hacen esto cualquiera es secretario tecnico.

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              • #97
                Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

                Originalmente publicado por Tirano Ver Mensaje
                Geromel, dicen que cedido por el Atletico, Nolito dicen que cedido por Benfica, Campbell cedido por el Arsenal, Ruben Perez por el Atletico, Juan Carlos por el Madrid...vamos a tener algo de nuestra propiedad que pueda revalozarse y sacarle beneficio, o vamos a revalorizar en masa a los jugadores de los demas...el año que viene, nos quedaremos con 10 jugadores en plantilla y otra vez a hacer un equipo nuevo...no me vale lo de que no somos ricos, y que somos muy pobres y muy desdichados...porque los mas arruinados de primera tampoco somos.
                Stosic es un fenómeno,te hace un equipo en ún santiamén,total,tiene el puesto bién asegurado.

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                • #98
                  Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

                  Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje
                  Bueno, no necesariamente tiene que ser cero, que la mayoria de fichajes son cedidos? pues si, pero no olvidemos que el gran objetivo en este betis de transicion es la permanencia, objetivo OBLIGATORIO para el porvenir del club. Si estos fichajes nos ayudan a seguir en primera año tras año pues mas rapido saldaremos la deuda y antes podremos aspirar a mas.

                  Tambien hay que contar con jugadores que nosotros revaloricemos, casos de beñat, pozuelo, vadillo, agra, etc... No se trata de venderlos al primero que venga pero si que hay que valorar el hecho de venderlos si llega una buena oferta.

                  El caso es que tenemos un ancla muy grande que no nos deja avanzar de momento como es la deuda que tenemos. El proyecto deportivo se basara en ir acortando la deuda para poder crecer lo antes posible.
                  La situación económica nuestra no es la mejor, pero nuestros ingresos duplican los de 10 -12 equipos de primera como mínimo, no me parece tan catastrófica como nos dicen que es y para estar tirando de cesiones para formar la base de la plantilla.

                  Ojo, que yo estoy a favor de no ir gastándonos 5 kilos en el primero que aparezca, pero me parece que se debería hacer un mayor esfuerzo en jugadores que acaban contrato y hay que asumir una ficha mayor, casos como el Chori Castro y estar atentos para jugadores como Juanfran en Enero.
                  Editado por última vez por techno; https://www.betisweb.com/foro/member/11923-techno en 14/08/12, 17:46:31.

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                  • #99
                    Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

                    Yo no veo mal alguna cesión, dentro de un proyecto deportivo, y una estrategia clara en la planificación deportiva, pero traer cedidos para cubrir la incompetencia en la búsqueda de jugadores.

                    El año pasado la directiva del club, dijo que este año íbamos a dar un salto en el nivel de la plantilla, y que con mas tiempo y menos urgencias se iba a ir creciendo temporada a temporada, y la realidad dista mucho de esas palabras.

                    Si de los titulares que vamos a utilizar durante la temporada, 4 no son nuestro, otro solo el 60%, y los demás puestos lo componen jugadores de 30 años..., quitando a Beñat que aún tiene una edad para poder venderlo, los demás ya están fuera de mercado.

                    Yo solo veo una cosa clara, la incompetencia de la ST, ayuda mucho a terminar fichando cedidos, pues ni la misma cúpula directiva confía en que pueda acertar en las inversiones de jugadores, como en el caso de Matilla.

                    Si no hay proyecto a largo plazo, no confianza en gastar un misero millón en un jugadpr que ha buscado la ST, pues simplemente hay una cosa clara que debe de hacer la directiva, y es echar a Stosic y confiar en otro el cual pueda con su trabajo revalorizar el patrimonio futbolistico del Betis, por el bien deportivo y económico.

                    No hablamos de fichajes de 6 kilos, 10 etc etc, estamos hablando de fichajes de 1 millon o 1,5 kilos..., en un presupuesto de casi 50 kilos, y tendríamos que ver mas de una cesión que penalizaciones tienen y que gasto de cesión, como el caso de Santa Cruz, o Cambell (donde se sancionaría al Betis, sino juega una seria de partidos).

                    Mas jugadores, con montantes económicos tipo Agra, o la que se iba a realizar con Juanfran o Nosa..., Jóvenes, y con un contrato bajo (asequible para cualquier equipo de primera), y si luego el numero de fallos de la ST es alto, pues despedidos y se da la oportunidad a otros.

                    Aquí con la leche de decir la deuda (que tenemos que pagar lo mismo durante 8/10 años), entonces el proyecto de esta directiva y ST, es estar así una década???.

                    Si se apuesta en jugadores en propiedad, y de los 11, tenemos titulares 5 o 6 jugadores jóvenes en propiedad, pues mas % tenemos de que alguno destaque y venga algun club a pagar unos cuantos kilos.

                    Durante esta temporada, solo vamos a tener de titular, a Beñat y el 60% de Agra, todo lo demás fuera de mercado o prestados.

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                    • Originalmente publicado por techno Ver Mensaje
                      (null)Es mejor traer cedidos buenos que fichajes malos? Evidentemente.

                      Lo que pasa es que con esta política de fichajes el proyecto deportivo es CERO.
                      Más que el proyecto deportivo, el patrimonio del club

                      Puedes hacer equipos de cedidos año tras año; pero el patrimonio del club son los jugadores en propiedad.

                      El presupuesto de hace 6 años se salvó con las ventas de Joaquín y Oliveira con lo que se cuadraron las cuentas y Emaná salvó el match ball tras 2 años de tan solo 2M de ingresos televisivos.

                      Si hay un resbalón y descendemos con cedidos, con 2M de televisión y sin poder hacer caja por no tener nada en propiedad, a ver qué hacemos

                      Una mezcla entre cedidos y fichados es imprescindible

                      Comentario


                      • Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

                        Si las cuentas son claras y no hay dinero para más pues dicho queda todo... ¡A agarrarse que vienen curvas!

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                        • Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

                          Como comento el en tocho:

                          Del 11 titular, solo Beñat y el 60 % de Agra es vendible..., todo lo demás es prestado o superan los 30 años, con lo cual el patrimonio futbolistico del club es de pena.

                          Comentario


                          • Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

                            Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
                            Más que el proyecto deportivo, el patrimonio del club

                            Puedes hacer equipos de cedidos año tras año; pero el patrimonio del club son los jugadores en propiedad.

                            El presupuesto de hace 6 años se salvó con las ventas de Joaquín y Oliveira con lo que se cuadraron las cuentas y Emaná salvó el match ball tras 2 años de tan solo 2M de ingresos televisivos.

                            Si hay un resbalón y descendemos con cedidos, con 2M de televisión y sin poder hacer caja por no tener nada en propiedad, a ver qué hacemos

                            Una mezcla entre cedidos y fichados es imprescindible
                            Pero eso de patrimonio del club tiene doble cara. Porque si el jugador te sale bueno, es bueno para el patrimonio del club, pero si te sale malo tienes un jugador que vale cero, que aún estas pagando a su club de origen y con un sueldazo mes a mes que darle al futbolista.

                            Yo veo más que si Juan Carlos sale bueno, no ves un duro y encima el año que viene a buscarte a otro, a acoplarlo, a enseñarle el sistema... y tener una cuadrilla de cedidos como vaya mal la cosa ellos se van al año siguiente y no les va a pasar nada, pero cuando sabes que te quedan 3 años de contrato y que si te vas a segunda lo más probable es que no cobres te dejas más los cuernos en el campo.

                            Comentario


                            • Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

                              Lo torpes que son los del Levante. En dos temporadas, se hacen con dos delanteros (Caicedo y Koné) que deportivamente le aportaron un mojó.n y, por si fuera poco, no pillan ni un euro con sus respectivas salidas. Qué lástima de gestiones.

                              Comentario


                              • Re: Vamos a tener algo nuestro, o vamos a ser un equipo DE PRESTADO...

                                Techno, en lo de los sueldazo es donde no debe de caer la directiva, y de echo no lo hace, los sueldos que ofrece no son muy altos, y son asumibles por el 80% de los equipos de primera división, y parte de segunda...

                                Hay que fichar, joven con un precio de traspaso no muy alto, y con un sueldo de primera de nivel bajo (ya se ganara el sueldo si se lo merece, como beñat)..., y claro esta que no todos pueden jugar titular y triunfar para revalorizar al jugador, pero si tu compras por 1 o 2 millones un jugador en la actual plantilla del Betis, que no es de un nivel muy alto, y la mayoria de fichajes no mejoran, pues lo que hay que echar es a la ST.

                                Pero lo que no se puede es dejar de tener un proyecto deportivo y NO revalorizar el patrimonio futbolistico del Betis, por el miedo a fallar la ST.

                                Si tu tienes contratado a un grupo en la ST por 3 años, será por que se confía en ellos al 100%, sino no tiene sentido que la directiva los mantenga.

                                Si te fichan a 5 Matilla, pues lo que hay que hacer es que salgan por la puerta..., y buscar a otro que se haga cargo con mas trayectoria o conocimientos.

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