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No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

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  • No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

    Las cuentas del Real Betis Balompié para esta temporada, sencillamente, no salen. Hay una gran cantidad de millones de euros en el club que no se sabe ni donde están ni donde van a parar, no se está cumpliendo esa transparencia que nos prometieron al llegar, sino que cada vez hay más oscuridad.

    Según las estimaciones públicas del club, se ingresarán 29,5 millones de euros en concepto de televisión y según dijo Miguel Guillén, nuestro presidente, se ingresarán unos 13 millones de euros por abonos. Además, se obtendrán otros 4 millones de euros por patrocinios y merchandising. La suma total de ingresos asciende a 46,5 millones de euros. No hemos contabilizado aquí el millón de euros que nos embolsaremos por la gira en china (lo cual ya serían 47,5 millones) ni los ingresos obtenidos de taquilla

    En el apartado de gastos, tendremos un máximo de 20 millones de euros para fichar, salarios y rescisiones (según Veinte millones para confeccionar la plantilla). Y hasta 2018 tendremos un gasto de 6,5 millones en concepto de la deuda que tenemos que pagar año a año. Un total de 26,5 millones de euros en gastos.

    Las cuentas son, habiendo tirado por lo bajo en los ingresos y por lo alto en los gastos, 46,5 - 26,5 nos quedan 20 millones de euros, de los cuales se nos dice que solo tenemos 1-2 para fichar, por lo que aún así nos seguirían quedando 18 millones de euros que nadie sabe a donde van ni que se hacen con ellos.

    Imagino que una parte va destinada a la cantera y al salario de trabajadores, pero ni por asomo llegan a la mitad de esa cantidad si quiera (si con 20 millones se hace un equipo, salarios y rescisiones de un equipo de primera, dudo que para el filial se gasten más de 3-4). El material lo facilita gratuitamente nuestra marca deportiva (Macron este año) sin abonar un céntimo según el acuerdo de patrocinio y los empleados dudo que un encargado de cuidar el cesped de la ciudad deportiva, por ejemplo, pase de los 1.000 euros mensuales.

    Así que, ¿Donde están esos 15 millones de euros aproximadamente que quedan por ahí libres y de los cuales no se puede destinar una parte a invertir en fichajes en puestos importantes para mantener la categoría con suficiente solvencia?


    Por otra parte quería hablar de la deuda. Se habla de 33 millones de euros con hacienda y 44 con los clubes. Serían 77 millones en el peor de los casos (y eso que hablaron de que debíamos 100 millones). Ahora resulta que lo de hacienda podrían ser 14 menos por lo tanto la deuda final podría ser de poco más de 60 millones de euros, casi la mitad de lo que se dijo que habíamos heredado en un principio. Tras la quita (gran trabajo por cierto), y según nuestra página oficial y una de las personas que mejor informacion maneja al respecto, la deuda total ha quedado en 52 millones de euros en el peor de los casos, quedando en el mejor de ellos a 40, algo bastante probable.

    Así que para mi, nos han mentido sobre la deuda heredada, no se si para ahora parecer que lo han hecho muy bien al rebajar de 100 a 40 o qué será pero si nos prometieron transparencia es lo mínimo que exigimos, no pedimos la ausencia de errores puesto que nadie es perfecto pero tan solo que nos digan la verdad. Con esos 15 millones que nos "sobran" según los cálculos anteriores, en 3 años podríamos pagar la deuda de sobra así que creo que el consejo debería de emitir algún comunicado o transmitirnos a los béticos la información de cuanto se debe exactamente y en qué, cuanto de ese dinero está en el aire aún (12 millones con hacienda que nos podríamos ahorrar) y el total de ingresos y gastos anuales de la temporada que acaba de finalizar y de la siguiente y en concepto de qué es cada ingreso y cada gasto. Queremos transparencia.



    Bibliografía:

    Abonos: Noticia del Real Betis Primeras informaciones sobre los abonos 2011-2012 | Manquepierda Aquí se habla de obtener 15 millones con 40.000 socios. Sabiendo que tenemos 37.500 la media proporcional sería de algo más de 14 millones. Aún así, he puesto la cifra que nos dio nuestro presidente el otro día en una entrevista: Unos 13 millones de euros. La media da unos 300 euros por carnet (algo bastante extraño dado que el abono más barato son 275 euros el pasado año y hay abonos de incluso 800 euros en preferencia). Incluso según un post de este mismo foro, los ingresos por abono serían de 18 millones de euros http://www.betisweb.com/real-betis-b...s-beticos.html

    Televisión: Según este enlace Y después del convenio, el Betis afronta el contrato de TV - El Correo de Andalucía serán 29,5 esta temporada que empezamos y 30,5 la siguiente.

    Patrocinios y Merchandising: Según El Betis ganará 1,2 millones por año con Cirsa  - El Correo de Andalucía se ingresan 1,2 millones de euros anuales. Además, según este mismo enlace "en El área de marketing presupuesta unas ganancias de 4 millones en patrocinios y merchandising".

    Pago deuda: Según esta reciente noticia, el pago sería de 6,5 millones de euros al año «Se ha perdido la oportunidad de blindar el club para 20 años»

    Información cantidad deuda: Deuda con hacienda de 30 millones de euros según Real Betis - El Betis pagará la deuda de 30 millones a Hacienda en seis años - Diario de Sevilla donde este año solo pagará algo mas de 2 millones. Aún así, según El Betis llega a un acuerdo con Hacienda*-*El Correo de Andalucía la deuda serían exactamente 33 millones con intereses (que es lo que se recoge en la deuda total) puesto en el peor de los casos donde 14 de esos millones podrían no ser abonados si los juzgados le dan la razón al Betis. En cuanto a la deuda ordinaria, según la propia web oficial sería de 24 millones de euros Real Betis Balompié

    Reducción de la deuda: Según este enlace El Betis garantiza su supervivencia gracias a la aprobacin del convenio - abcdesevilla.es la reducción de la deuda sería de 22,6 millones, un 50%.

    DEUDA TOTAL: Según Bosch, 52 millones en el peor de los casos, quedando 12 pendientes Real Betis Balompié

  • #2
    Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

    es lo que venimos pidiendo aqui, ni europa ni na, solo saber que se hace con el dinero...

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    • #3
      Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

      Originalmente publicado por krung thep betiko Ver Mensaje
      es lo que venimos pidiendo aqui, ni europa ni na, solo saber que se hace con el dinero...
      Exactamente, no se trata de quejarse de que de los 20 millones, se han gastado 1.5 + sueldo en Matilla ni de que han desperdiciado X cantidad en el sueldo de Ustariz o Goitia, se puede acertar (Paulao) o errar (Matilla) pero lo que no puede ser es que nos digan que no hay dinero, nos suelten datos sueltos por ahí, pero que cuando te pongas a unir datos te queden 18 millones de euros que excepto 3-4 no tienes ni idea de donde esta el resto.

      Que estamos hablando de unos 15 millones de euros, que no es poco precisamente. Hay clubes de primera división que no llegan a ni a los 15 millones de presupuesto.
      Editado por última vez por leonindomable; https://www.betisweb.com/foro/member/29524-leonindomable en 25/05/12, 10:47:28.

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      • #4
        Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

        En primer lugar estamos hablando de previsiones, por tanto no se puede hablar de transparencia, porque como esta el patio, quien te asegura que mañana no quiebra sogecable, y no puede hacer frente a los pagos. Por tanto sólo puede haber transparencia en presupuestos cerrados. Creo que en los clubs de futbol, el año presupuestario va desde el 1 de julio, hasta el 30 de junio. Supongo que cuando se cierre el actual ejercicio se darán todas las cuentas, pero siempre a toro pasado, no busqueis transparencia para el ejercicio que se avecina, porque es imposible, ya que nadie sabe con certeza los ingresos que se tendrán.

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        • #5
          Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

          Sinceramente... ganas de enredar(se) en base a estimaciones y supuestos en algunos casos (que puedieran ser más o menos cercanos a la realidad... o no) y fuentes no oficiales (prensa) que se dan por ciertas en otros. Pero las cuentas claras, negro sobre blanco, han de presentarse en la próxima Junta General de Accionistas, donde se somete a votación y, en su caso, se aprueba, tanto el ejercicio pasado como el presupuesto para este año.

          Pero voy más allá: dejémonos de monsergas, medias tintas y mensajes crípticos que no dicen pero dan a entender... Si lo que se insinúa de una forma más o menos velada (o así lo entiendo yo a tenor de ciertos mensajes) es que hay un desvío de fondos o enriquecimiento personal a costa del Betis por parte de miembro/s del Consejo (canapés aparte), o de persona alguna dependiente directamente de ellos y con el conocimiento y consentimiento de los mismos, lo que hay que hacer es que poner las cartas sobre la mesa y que caiga quien debe caer. Pero sembrar la duda y/o lanzar ****** por doquier sin saber si sí o si no... o todo lo contrario, lo veo como ganas de enredarse... y enredar. Pero en fin, allá cada cual.

          Sin acritud. Mucho Betis.
          Editado por última vez por pippermint; https://www.betisweb.com/foro/member/50653-pippermint en 25/05/12, 11:02:04.

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          • #6
            Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

            La verdad es que si, es muy facil sembrar dudas sin sentido, ya que ni tan siquiera se ha cerrado el presente ejercicio, y ya se está pidiendo transparencia para el siguiente, que ni tan siquiera ha comenzado.

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            • #7
              Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

              Presupuestos publicados en la página oficial del Real Betis Balompié para la temporada 2011/12

              http://www.realbetisbalompie.es/arch...esupuestos.pdf

              Creo que no hace falta decir nada más.

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              • #8
                Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

                Otro tema con las cuentas de la lechera, y van...

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                • #9
                  Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

                  Originalmente publicado por pippermint Ver Mensaje
                  Sinceramente... ganas de enredar(se) en base a estimaciones y supuestos en algunos casos (que puedieran ser más o menos cercanos a la realidad... o no) y fuentes no oficiales (prensa) que se dan por ciertas en otros. Pero las cuentas claras, negro sobre blanco, han de presentarse en la próxima Junta General de Accionistas, donde se somete a votación y, en su caso, se aprueba, tanto el ejercicio pasado como el presupuesto para este año.

                  Pero voy más allá: dejémonos de monsergas, medias tintas y mensajes crípticos que no dicen pero dan a entender... Si lo que se insinúa de una forma más o menos velada (o así lo entiendo yo a tenor de ciertos mensajes) es que hay un desvío de fondos o enriquecimiento personal a costa del Betis por parte de miembro/s del Consejo (canapés aparte), o de persona alguna dependiente directamente de ellos y con el conocimiento y consentimiento de los mismos, lo que hay que hacer es que poner las cartas sobre la mesa y que caiga quien debe caer. Pero sembrar la duda y/o lanzar ****** por doquier sin saber si sí o si no... o todo lo contrario, lo veo como ganas de enredarse... y enredar. Pero en fin, allá cada cual.

                  Sin acritud. Mucho Betis.
                  nada mas lejos de la realidad, de sembrar ninguna duda sobre la honestidad de quienes llevan al betis, solo conocer que se hara con el dinero, nada mas

                  Comentario


                  • #10
                    Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

                    Originalmente publicado por Milio Linares Ver Mensaje
                    Presupuestos publicados en la página oficial del Real Betis Balompié para la temporada 2011/12

                    http://www.realbetisbalompie.es/arch...esupuestos.pdf

                    Creo que no hace falta decir nada más.
                    pues no, poco mas

                    y mas viendo la intención del post y del forero, un forero que era loperista acérrimo, 17 años tragando a la canina sin decir ni pio y sin preocuparse por nada, que venga ahora a exigir cuentas, que está todo revisado por los concursales cuando en el primer informe del amo ya había un descuadre de 32 kilos y una deuda de tremenda, chirría un poco

                    que te vayas a la playa, que hace caló ya

                    Comentario


                    • #11
                      Post repe. Muy currado eso si.

                      Algunos matices, 13 kilos a 37500 socios sale a 346 de media, no 300.

                      Es normal no gastarse todo e ir ahorrando algo para lo que pueda pasar, no hay que vivir al dia.

                      Apunta otro importe, el dinero de la venta de Emana no se ha reinvertido, como dijeron que iban a hacer.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

                        Llego el verano y como siempre trae este tipo de post.......... comienza la diversión a ver hasta donde llegan algunos este año mal metiendo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

                          Pa la saca!!!, entre Guillén, Bosch, Alaya y Gordillo...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

                            Originalmente publicado por curro_betiss Ver Mensaje
                            Post repe. Muy currado eso si.

                            Algunos matices, 13 kilos a 37500 socios sale a 346 de media, no 300.

                            Es normal no gastarse todo e ir ahorrando algo para lo que pueda pasar, no hay que vivir al dia.

                            Apunta otro importe, el dinero de la venta de Emana no se ha reinvertido, como dijeron que iban a hacer.

                            Tienes razón, son 346. La cuenta está calculada de memoria y sabía que eran más 300 que 400 por eso he puesto el valor aproximado, mia culpa. Y eso es un apunte bastante importante que esos 4 millones no se sabe donde están todavía.

                            Originalmente publicado por pippermint Ver Mensaje
                            Sinceramente... ganas de enredar(se) en base a estimaciones y supuestos en algunos casos (que puedieran ser más o menos cercanos a la realidad... o no) y fuentes no oficiales (prensa) que se dan por ciertas en otros. .
                            Gracias por tu opinión pippermint pero sinceramente, me he centrado para dar los datos cerrados en las cifras oficiales. Los 13 millones de abonos son los dichos por el presidente Guillén y los que salen en la web oficial del club en presupuesto, no he contado como 18 millones tal y como aparece en un post de aquí.

                            Y lo importante es, que también oficialmente, tenemos una deuda de 52 kilos en el peor de los casos en la que pagaremos 6,5 millones al año de deuda, gastaremos 20 millones en la plantilla (según el mismo club) y que se ingresan 29,5 por un lado, 13 de carnet y 4 de merchandising. Eso es indiscutible lo mires por donde lo mires puesto que es información propia del club, no he especulado con ingresos como taquilla, gira de china, etc etc que a buen seguro es una alta cantidad anual.

                            Y ahí, las cuentas desvarían en 18 millones de euros que no están explicados y no vendría mal ni costaría ningún trabajo al club decir X dinero por pagarle a tal empresa por realizar tal servicio. o Y dinero ingresado por tantos abonos a tanto dinero cada abono en cada zona. No estaría de más, no costaría trabajo alguno, darían una imagen de transparencia tal y como nos merecemos y la afición se quedaría más tranquila.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: No salen las cuentas. Lo números no cuadran.

                              Originalmente publicado por Mariavic Ver Mensaje
                              Llego el verano y como siempre trae este tipo de post.......... comienza la diversión a ver hasta donde llegan algunos este año mal metiendo
                              Mal metiendo no, sino que pago bastantes euros de carnet año tras año que cuesta en estos tiempos de crisis bastante esfuerzo poder hacerlo y creo que lo mínimo que merezco es saber qué pasa con mi dinero. Además que recuerdo que cuando los partidos de fuera pongo la tele para verlo, gracias a ello, también le va dinero al club. Y cuando me compro mi camiseta año tras año para tener la equipación que mas me gusta, también va el dinero al club. Y entre todos los béticos que somos eso suma 47 millones de euros.

                              Qué menos que saber que se hace con el 100% de nuestro dinero, ¿No?

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