Re: Harto de los planteamientos de Mel.

partiendo que lo de descuartizar es una opinión subjetiva tuya y creo que de muchos más, te respondo porqué no me gusta mel como entrenador:
- estrategícamente lo veo muy, muy mal. no solo es que no salgan, es que no hay variedad alguna. ni en defensa ni en ataque. creo que eso es palpable y poca defensa tiene en ese tema.
-planteamientos 1. igualmente repetitivo en muchísimas de las derrotas que hemos tenido. el plan b no existe. a no ser que el plan b consista única y exclusivamente en retrasar 20 metros al equipo sin considerar absolutamente nada más.
- planteamientos 2. al margen de la alineación inicial, pocas poquísimas veces en el transcurso de un encuentro hace modificaciones que nos favorezcan en el desarrollo del partido. lo más complejo que le he visto es cambiar a las alas de banda. si estas alas son sus ojitos derechos, salva y juanma... ya ni te cuento.
- los cambios 1. con los dedos de una mano se cuentan los cambos que han variado a nuestro favor el rumbo de un partido. creo que solo se ha remontado ante el valencia.. y casi ante el atlético.
normalmente los cambios suelen terminar debilitando nuestro centro del campo y colpasan el área rival. menos huecos que cuando se domina aún.
- los cambios 2. no suele cambiar hasta que nos marcan por muy mal que nos vaya yendo el partido. no solo no cambia el rumbo del encuentro sino que hay que recurrir a la machada.
-los entrenamientos 1. al vivir en algeciras no los veo. pero me dicen, me comentan que ronditos, jugar al centrar y los delanteros después chutan a puerta... no se si será cierto. pero bueno.
- la preparación física del equipo: yo no la veo tan mal como algunos, pero si deficiente para el juego qye ha querido imponer durante 30 jornadas... de presionar muy arriba. para eso es evidente que el equipo no estaba preparado. si su máximo responsable no se da cuenta....chungo cubata.
- la motivación... "el damos mucho al espectador" "el llegamos líderes", lo de la gorra, lo de salir a divertirse... no se, quizás me equivoque pero la veo muy deficiente y que no conciencia al jugador en partidos trascendentes.
- el victimismo. pocas, pocas veces le he visto reconocer un error. no el clásico "asumo la responsabilidad"... porque eso lo dice en vallecas y en el ciudad de levante sale exactamente igual. ¿que responsabilidad asumió? como de esos dos partidos tenemos varias fotocopias.
- sus cabezas de turco... ejemplo chica. pretendió que fuese un cafú y paga el jugador el haberle dado más de lo que podía abarcar.
que sergio del que hablaba maravillas pague los platos rotos del bernabeu me parece increible... y lo de pozuelo... eso lo vi bien. lo primero que debe aprender un jugador es a respetar. de todas formas que aún salva sevilla siga teniendo más minutos que él, después de devolver la camiseta en cada oportunidad, me parece tremendo.
- los dos delanteros. no ha funcionado salvo en contadas ocasiones en toda la temporada. recuerdese que las primeras cuatro victorias vienen con rubén solo en punta... no comprendo su obsesión con no seuir con lo que resultaba.
- su victimismo. apelar siempre al lado emotivo de la afición para ocultar defectos.
- su veletismo... eso por llamarlo de alguna forma, se sube y se baja del carro con una facilidad de ministro de economía. ejemplo los fichajes...

en fin, eso es lo que yo le veo, para no gustarme. y dejo atrás su vocación por los micrófonos y su ansía de dar dias de vacaciones cuando la afición está que trina...

y si, ni dios le quita ni el ascenso ni el mantenernos... pero para mi es una ruleta rusa.

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

si y no.
si fuese por trayectorias lo más laureado de mel antes de llegar al betis era un ascenso con el rayo a 2ª división... no creo que por su trayectoria recalase en el betis. debió gustar por otros motivos.
si fuese por trayectorias, jamás clemente hubiese entrenado al athletic bicampeón de liga, ni guardiola al barça, ni del bosque al madrid...

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

ha mantenido el vestuario unido y aislado de los problemas externos, en malos momentos institucionales...

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

Eso es cierto.

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

tiene una hija más apañá que las pesetas

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

38 partidos, algun cambio bueno tendria que hacer alguna vez pero ¿y todos los cambios malos?

Re: Harto de los planteamientos de Mel.



Puede que todas las razones que ofrezcas sean ciertas, o puede que ninguna. Todas son subjetivas. Planteamientos, cambios, actitud, motivación, vestuario…….podemos buscar mil más e incluso encontrarlas. En todo caso, según yo lo veo, las buenas, las regulares y las malas quedan automáticamente desmontadas cuando la dictadura de la tabla clasificatoria entra en juego. Todo lo que queramos escarbar, y esa es la idea que intento transmitirte, queda en agua de borrajas en el instante que miramos la clasificación y los puntos conseguidos. Los resultados son los que mandan, no los planteamientos. Y resultados los tenemos.

Si una empresa tiene los beneficios fijados, mantiene a su gerente, más allá de lo que pensemos sobre él. Si un entrenador obtiene los objetivos, no se le puede reprochar. Cuando no responda, habrá de ser sustituido. Hasta ese momento, no hay equipo en el planeta tierra que destituya a un técnico por no ofrecer la imagen que demandan algunos aficionados, puesto que los parámetros que se manejan no se basan en simpatías, imagen, cambios ni planteamientos, sino en resultados. Cuando se fije Europa y no la permanencia y no se consiga, fuera. Pero hoy no, porque ha respondido.

La pregunta no es ¿por qué lo fichó el Betis?, sino ¿por qué ha de salir si ha conseguido todo lo que se ha propuesto? La primera se contestaba hace dos veranos. La segunda ahora. Más allá de los resultados sólo hay humo. La realidad impone que estamos en primera holgadamente. Por eso este hilo de planteamientos erróneos, según lo veo, carece de sentido en este momento y durante toda la temporada, pues no hemos pisado los puestos de descenso en ningún momento. Más razón que esa no se puede encontrar compañero, y desarma, a mi modo de ver, todas las que has planteado y diez millones más.

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

Y del Rayo

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

Quizás la comparación que voy a hacer ahora es un poco fuerte, así que el que se sienta dolido que me perdone, pero las mismas excusas que se dan para defender a Mel me suenan a mí de cuando estaba por aquí un tal donmanué. Tópicos tan recurridos como "más vale malo conocido que bueno por conocer", o "nos ha ascendido y nos va a mantener en primera".

Y lo que más me chirría es que gente que le da tanta caña a la ST y al Consejo porque quieren que compitamos por cotas más altas que los equipos de nuestra liga (Rayo, Getafe, Osasuna, Mallorca, Real Sociedad...) se conformen con un entrenador que ha demostrado partido tras partido que no tiene trabajado al equipo.

Aunque me hace más gracia aún que se pida paciencia para el entrenador porque está cogiendo experiencia en primera y para los jugadores no, incluso viniendo de la cantera y jugando tres ratos ya los queremos mandar a 2ª regional.

PD: Me uno a la pregunta de paleto: "¿Qué cualidades de Mel destacarías para ficharlo?"

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

Ya que hay elogios a Mel, voy a decir algo que me gusta de él:
No ha venido a llevárselo. En lugar de apoltronarse, se le nota ilusión, lo cual es lo que más me gusta de él.
En otras cosas, me ha decepcionado mucho, pero eso sí se lo reconozco.

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

hombre es mi opinión, y como tal subjetiva...y es cierto que en el fútbol lo que manda es el resultado. sobre todo en la inmediatez que exige este deporte.
pero lo que si tengo claro es que el trabajo bien hecho da más resultados que el jugar a la ruleta rusa o al intercambio de golpes. y a tener unos altibajos que desde luego lo que menos dan es seguridad.
ese metodo seguro que no funciona en un proyecto largo. y un proyecto largo le han dado. seguir sin remediar los numerosos errores que yo le veo es tentar al destino en un club que no puede dejar absolutamente nada al azar... llevamos 35 jornadas y no se sabe a que quiere jugar (no a que quiso, sino a que quiere) ni lo que vamos a ver de un domingo a otro.
un gerente tiene que responder a un mínimo y también a si ese mínimo no podría haber sido superado.
si el mínimo de coches a vender son 4 y se venden 4 ¿hay que renovarlo? en el concesionario de al lado vendieron 9. con el mismo mínimo. esto no tiene que ver con mel. pero yo he visto a gerentes coger puerta con el "objetivo cumplido".
¿que no? mira a donde va ir emery. o donde fué del bosque...un trabajador tan bien remunerado, que eso es un entrenador, debe mostrar algo más que un objetivo... no me trago que no le des importancia ni a estrategia, ni cambios, ni planteamientos, ni motivación... eso es lo mínimo exigible.

¿más allá de los resultados solo hay humo? en este caso es una verdad como un templo.
pero yo solo conozco dos maneras de obtener resultados... trabajo, trabajo, trabajo ( y en este caso no lo veo) o una chorra infinita... y eso lo llevo viendo desde que aterrizó en el betis... se le exonera de todo hasta de sus obligaciones más básicas como tú acabas de hacer.

la verdad es que el objetivo está logrado. y con holgura. pero jamás vi a tanta gente quejarse de lograr holgadamente un objetivo... quizás las sensaciones valen más de lo que se dice por aquí... y tanto disgusto, tanto mosqueo y tanto sufrimiento son el reflejo de como se ha logrado ese objetivo...
y saléndonos del tema ¿que betis veremos en el derby? ni el entrenador lo sabe. y ahí es donde voy y eso es lo grave. ni ha impuesto un estilo, ni una táctica que no sea la de que salga lo que dios quiera...

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

Yo discrepo de ti en una cosa, y es que no creo que Mel no trabaje. Es que es así. No es que no trabaje las jugadas de estrategia, es que pienso que tiene una en la cabeza y hasta que no le salga no va a ceder. Igual que el falso 4-4-2 que juega, que en realidad es un 4-2-4, es el sistema que él piensa que es el mejor, y no va a ceder ni a cambiar, pero no por vago, sino por testarudo.

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

Volvemos a lo mismo. Resultados. Los tenemos. Esto es inapelable. El día que no los cumpla tendremos motivos de peso para echarlo. Hasta ese día, no encuentro las razones para desprenderse de un técnico que cumple no con imagen que a algunos nos guste, sino con puntos. Nuestra economía no es la del Madrid para cambiar por sensaciones, ni estamos para probaturas cuando la realidad dicta que nos va bien. Eso si creo que es una ruleta rusa. Los argumentos de “seguro que no los conseguimos de nuevo con este señor porque es muy malo”, bajo mi punto de vista, carecen de peso alguno.

Si evalúas el trabajo de un técnico por la imagen que te gusta personalmente de un equipo y no por goles, puntos, resultados y clasificación, contando con que todo se ha conseguido mucho antes del mejor de los pronósticos, creo que nuestro debate es estéril. Aunque no lo comparta, tengo que respetarlo. Un saludo.

Re: Harto de los planteamientos de Mel.

También hay que tener en cuenta que este post fue escrito en un momento y unas circunstancias.
Yo no comulgo con Mel, pero tampoco lo echaría.