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¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

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  • #76
    Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

    Originalmente publicado por Danielinho182 Ver Mensaje
    ¿Y cuántos años se necesitan para asentarse en 1ª y optar a algo más?

    Lo digo para empezar a ilusionarme. Ya que para jugar derbis y pensar como un catetillo futbolero a ver qué fecha nos enfrentamos a Barça y Madrid, la verdad es que eso no me provoca una alegría como para ir a Plaza Nueva.
    pues cualquiera sabe.
    y hacer un equipo que opte a algo más... yo solo veo dos maneras. un jeque o paciencia y mucho trabajo.
    y un jeque no lo quiero ni regalado.

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    • #77
      Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

      Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
      Es que en la UEFA con el nivelito que hay, salvo muy mala suerte en la previa con el sorteo, te da con una plantilla medio qué.

      2 de los 3 semifinalistas españoles están a sólo 3 puntos de nosotros...

      Por cierto, que no sé de dónde sacas eso de los 1,4M

      29M de televisión más 14 de abonos hacen 33M; menos 5 del concurso, hacen 28 limpios a lo que sumar merchandising, Macron, patrocinios...


      Osasuna, Málaga (aunque éste es un caso atípico por la inyección externa), Mallorca, Levante, Sporting, Granada, Rayo y Racing, por ejemplo, cobran entre 10 y 12 por televisión y unos 5 de abonos

      ¿De verdad creeis que le hacemos bien al Betis diciendo que su espectro competitivo debe ser esos equipos que cuentan con la mitad de ingresos que nosotros?
      yo creo, y hablo por mi, que no me he explicado bien.
      digo que nunca hay que renunciar a nada y si por lo que sea se entra en competición europea, pues mira, eso que te encuentras.
      pero no me negarás que no es lo mismo meterse una temporada en europa porque las circunstancias te han favorecido que construir una plantilla para aspirar a europa.
      yo más que clasificarme para europa este año, digamos de chiripa, estoy más por la labor de construir una plantilla y unas estructuras para ir a europa. cada año.
      ¿que se tardan x años? pues se tardan.
      no es nada de conformismo ni de tragar con lo que te echen.
      lo que si es cierto que no nos podemos eternizar en la lucha contra rayos, racings y levantes... eso si que no.

      Comentario


      • #78
        Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

        Originalmente publicado por bajotierra Ver Mensaje
        Asomarnos por europa no significa aspirar a ganar el título; poner a gente no habitual en liga, a canteranos y si nos eliminan en la primera fase, pues nuestro paseito que nos hemos dado. Claro que interesa, aunque nuestra prioridad sea la liga.
        Todo esto partiendo del hecho que quedar 6º va a ser muy complicado, ojalá
        pero para nada.
        con suplentes y canteranos? y que nos elimine un equipo israelí?
        si se va a europa se va con las mejores galas y dispuesto a partirle el orto a quien se te ponga por delante, lo logres o no.
        para ser una risión me quedo en mi casa.
        lo que hay que construir un equipo, un club acorde a los ingresos y la masa social que tiene el betis.
        para dar paseitos el parque.

        no te molestes, compañero.

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        • #79
          Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

          Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
          yo creo, y hablo por mi, que no me he explicado bien.
          digo que nunca hay que renunciar a nada y si por lo que sea se entra en competición europea, pues mira, eso que te encuentras.
          pero no me negarás que no es lo mismo meterse una temporada en europa porque las circunstancias te han favorecido que construir una plantilla para aspirar a europa.
          yo más que clasificarme para europa este año, digamos de chiripa, estoy más por la labor de construir una plantilla y unas estructuras para ir a europa. cada año.
          ¿que se tardan x años? pues se tardan.
          no es nada de conformismo ni de tragar con lo que te echen.
          lo que si es cierto que no nos podemos eternizar en la lucha contra rayos, racings y levantes... eso si que no.
          Es que el tema tal y como está la liga estos últimos años, que o te eternizas en la lucha contra esos equipos o te metes en la lucha por la UEFA.

          Evidentemente, yo no pido que seamos candidatos indiscutibles a meternos en Europa; pero sí que se aspire desde el primer día algo más que la permanencia...y ese "más" entrando hasta el 7 normalmente en UEFA es precisamente competición europea.

          Luego la pelota nos pondrá en su sitio; pero de inicio no debemos admitir que el quinto o sexto equipo que genera más ingresos diga que le vale con no descender (¿no era eso lo que nos rebelaba de Lopera?). Este año de transición, estaba claro que ese era el objetivo porque no se podía disponer de dinero sin que los concursales lo aprobaran, se venía de segunda con un equipo en formación, una ST novata, se había tenido que soltar a uno de los pesos pesados de la plantilla para atender pagos.... pero el mes que viene cuando se firme el acuerdo con los acreedores, empezamos a competir en igualdad de condiciones que el resto en el sentido de libertad de movimientos porque ya los administradores concursales desaparecen. Sólo tenemos esa merma de 4 ó 5M anuales; pero ya digo que incluso con esa merma, seguimos siendo un trasatlantico de la categoría que debe aspirar en no más de 2 ó 3 años al segundo escalón de la Liga con los de nuestro espectro social.

          Por cierto, que como he puesto más arriba, ir a la UEFA declara un juzgado tras hacer sus periciales, que a un equipo con tan poco tirón como el Mallorca le reportaría más de 1M de beneficio neto sólo la primera fase del torneo... aunque sólo sea por generar ingresos y, a la vez, ilusión en la gente, creo que no hay que dudar más si merece la pena meter la cabeza en Europa cuanto antes.

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          • #80
            Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

            Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
            ¿qué inversión tendría que hacer el betis para que aspirasemos a ganar la europa league?, es decir y monetariamente hablando, ¿cuanto habría que gastar para ganar como máximo tres millones de euros y no correr el riesgo de una mala sorpresa en la liga?
            El ganador se llevaría 6.440.000 € en caso de ganar todos los partidos de la fase de grupos, más el dinero de la televisión.

            640.000 € por participación.
            60.000 € por partido jugado en la fase de grupos. (x6 partidos = 360.000 €).
            140.000 € por victoria. (en caso de ganar los 6 partidos = 840.000 €).
            200.000 € por jugar dieciseisavos.
            300.000 € por jugar octavos.
            400.000 € por jugar cuartos.
            700.000 € por jugar semifinales.
            3.000.000 € por ser el ganador.

            Dicho esto, estoy de acuerdo con la palabras de Guillén, paso a paso y cada cosa a su tiempo, que luego nos pasa lo de siempre. Ahora a por el Valencia, y después Feria.

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            • #81
              Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

              hay que diferenciar algo, no creo que nadie pida participar en europa como algo obligatorio, sino que sea a partir de ahora nuestro objetivo desde principios de temporada, que luego se consiga o no es otro cantar.

              porque veis una locura tener como objetivos, competir con valencia o at. de madrid, que no distan tanto de nosotros, y veis logico seguir compitiendo con el racing, el rayo y pronto con los que asciendan...?

              Comentario


              • #82
                Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

                Originalmente publicado por krung thep betiko Ver Mensaje
                hay que diferenciar algo, no creo que nadie pida participar en europa como algo obligatorio, sino que sea a partir de ahora nuestro objetivo desde principios de temporada, que luego se consiga o no es otro cantar.

                porque veis una locura tener como objetivos, competir con valencia o at. de madrid, que no distan tanto de nosotros, y veis logico seguir compitiendo con el racing, el rayo y pronto con los que asciendan...?
                y por si alguno se le ocurre la gracia... NO, NO ME VOY A CAMBIAR DE EQUIPO, quiero que nuestro betis, ocupe el lugar que le corresponde, ni mas ni menos...

                Comentario


                • #83
                  Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

                  Yo no veo por ningún lado dónde dice Guillen que no conviene que el Betis crezca.Mantiene lo de ir partido a partido,sin lanzar las campanas al vuelo,siendo humilde y diciendo una perogrullada como:"Supondría ingresos pero tambien gastos",es evidente,habría que hacer una plantilla algo mejor,acorde a la competición.

                  Tampoco estamos diciendo que vayamos a ganar la Uefa(paso de llamarla Europa League),pero la posibilidad de jugarla está ahí a 4 puntos y si el Betis sigue saliendo a competir,tiene tantas posibilidades como cualquiera.

                  Entiendo que esto traiga malos recuerdos de ascenso meteóricos y posteriores cara-jazos,pero no tiene por qué ser así siempre.

                  Lo de jugar en 3 competiciones por supuesto que desgasta,es por ello que habría que reforzar correctamente la plantilla que creo es a lo que se refiere Guillén.

                  El club no tiene ninguna obligación de clasificarse para Uefa,pero si se puede,adelante,nuestro único objetivo ahora mismo es ir sumando partido a partido,lo que venga,bienvenido sea.

                  Comentario


                  • #84
                    Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

                    Menudas ***** mentales os hacéis eh.

                    Comentario


                    • #85
                      Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

                      Originalmente publicado por balompedico Ver Mensaje
                      Este debate la verdad es que es bastante constructivo.
                      Constructivo el hormigón.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

                        Por favor no caer en debates engañosos y que causan malestar porque se interpreta mal el mensaje, ya sólo de por sí el título de éste tema es tendencioso, ¿Cómo no va a interesar crecer deportivamente? Hombre por favor

                        Creo que debemos darnos cuenta que desde el año pasado se torpedea constantemente la progresión del Real Betis, debates dañinos impulsados la mayoría por biriperiodistas de nuestra ciudad que a su vez son los mayores loperistas y muchas veces les servimos de altavoces a sus maldades quizás de forma inconsciente.

                        Antes de consumarse el ascenso del año pasado, cuando tuvimos aquella rachita, se crearon numerosos debates interesados en crear inestabilidad.
                        Este mismo año idem de lo mismo.

                        Afortunadamente la paciencia, la templanza , la constancia y el trabajo se están anteponiendo a esos acosos.

                        Aquí basta cualquier cosita para cargar contra todo, y luego uno mira como tratan las noticias de los vecinos y te vas dando cuenta de las maldades y los intereses, aunque como digo esto no es nuevo, nosotros deberíamos de saber con que bueyes aramos, por lo menos a nivel de foro.

                        El otro día le meten cinco y la carga fue muy liviana, es más en lugar de atacar, analizan lo que tienen que mejorar para no perder el tren de colarse en Europa, que si tienen que jugar así etc etc. a Michel le podrían haber metido las cabras en el corral y que vá, le insuflan ánimos y que lo mismo si llega a Europa va a continuar.

                        Evidentemente eso nos pasa a nosotros y las maldades para crear inestabilidad en los partidos que quedan sería de órdago, esos periodistas saben muy bien lo que les interesa, queda claro.
                        Editado por última vez por Comandante; https://www.betisweb.com/foro/member/5307-comandante en 19/04/12, 09:33:36.

                        Comentario


                        • #87
                          Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

                          Pero ahora vamos con lo nuestro, con lo que nos interesa que es la progresión de nuestro Real Betis Balompié, que parece dar miedo a más de uno.

                          Las palabras de Miguel Guillen no dice en ningún momento que no queramos entrar en Europa y que no queramos crecer, que sea deficitaria o que sea un mensaje conformista, nada más lejos de la realidad

                          EL tiempo pasa rápido pero parece ser que la memoria es muy volátil y caprichosa.
                          Por recordar no hace mucho el equipo de Europa y de Champions era el Betis, los otros eran los equipos que fichaban en los veinte duros, eso se decía….

                          Mientras nosotros en aquellos años estábamos en una burbuja irreal o realidad mal gestionada, ellos (en la situación que estamos nosotros ahora), fortalecieron aún más sus estructuras internas, con los “veinte duros” crearon una solidez pocas veces vista, es difícil pero lo consiguieron con trabajo, con humildad y cometiendo pocos errores, y sacando unos réditos increíbles con las perlas que salieron de su cantera.

                          Ni que decir que nosotros lo estamos teniendo más difícil por la situación heredada, eso que parece que no tiene importancia….

                          Pues eso que la templanza, la paciencia y las decisiones bien meditadas están haciendo que se cometan los menos errores posibles, evidentemente se seguirán cometiendo como en toda casa, pero el impacto de los que se cometan debe ser con el menor daño posible.

                          Las palabras de Miguel Guillen van en ese sentido y que un salto grande tiene su peligro y que tenemos que volver a comprar una red (Ahora mismo nos la quitaron por la gestión anterior).

                          Pero que nadie dude que lo que queremos nosotros, Miguel Guillen como bético que es, querrá lo mismo.

                          El salto lo vamos a dar y el objetivo a medio plazo es consolidarse entre los 6 o 7 equipos de 1ª división, esto lo ha dicho también Miguel Guillén no hace mucho, pero quien quiere acordarse de ésto ¿verdad?

                          Si cae la breva, que será que nó, de coger plaza de Europa ¿Alguien cree que habrá duda de querer ir? Hombre por favor.

                          Lo que pasa que habrá que ser consciente que sería un viaje con mochila y botines.

                          Ya llegará en poco tiempo en que el viaje lo hagamos con una mejor logística, en 1ª categoría y en chárter si hace falta, para no arriesgarse en tener que volver andando sobre nuestros pasos.


                          VOLVEREMOS.
                          VOLVEREMOS POR EUROPA, ESTÉ COMO ESTÉ LA PRIMA DE RIESGO O CON SU HERMANA SI HACE FALTA QUE ESTA MAS GÜENA
                          Editado por última vez por Comandante; https://www.betisweb.com/foro/member/5307-comandante en 19/04/12, 09:36:43.

                          Comentario


                          • #88
                            Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

                            Originalmente publicado por arcatrix Ver Mensaje
                            Menudas ***** mentales os hacéis eh.


                            Anda que no

                            Comentario


                            • #89
                              Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

                              Originalmente publicado por bajotierra Ver Mensaje
                              Asomarnos por europa no significa aspirar a ganar el título; poner a gente no habitual en liga, a canteranos y si nos eliminan en la primera fase, pues nuestro paseito que nos hemos dado. Claro que interesa, aunque nuestra prioridad sea la liga.
                              Todo esto partiendo del hecho que quedar 6º va a ser muy complicado, ojalá
                              Y tampoco jugar Uefa implica un gasto superior en fichajes. Mi opinión. Se puede hacer una plantilla más competitiva apuntalando puestos que están más cojos que otros, sin necesidad de gastarse más en el presupuesto. Hay otras formas.

                              Mi post iba más por las palabras de Guillén que por la posibilidad real de jugar Uefa este año, que creo que es muy muy improbable, ya que el equipo no da para más. Mis comentarios van más hacia un futuro cercano, que al presente actual.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: ¿Interesa que el Betis crezca deportivamente hablando?

                                Originalmente publicado por Danielinho182 Ver Mensaje
                                Y tampoco jugar Uefa implica un gasto superior en fichajes. Mi opinión. Se puede hacer una plantilla más competitiva apuntalando puestos que están más cojos que otros, sin necesidad de gastarse más en el presupuesto. Hay otras formas.

                                Mi post iba más por las palabras de Guillén que por la posibilidad real de jugar Uefa este año, que creo que es muy muy improbable, ya que el equipo no da para más. Mis comentarios van más hacia un futuro cercano, que al presente actual.
                                Es que se va a hacer una plantilla mas competitiva sin pasarse de presupuesto, la competitividad para subir el nivel debe ser y será progresiva, creo que ésto debería estar fuera de dudas, siempre y cuando sea sostenible

                                Las palabras de Guillen es contestando a la posibilidad de éste año a preguntas de la prensa, no de cara al futuro, de cara al futuro si no se tuerce el tema institucional y se sigue en la línea de tener los pies en el suelo es para ilusionarse o por lo menos para no perder dicha ilusión y tener esa Fe en ver a nuestro Betis donde corresponde.

                                Para mí el debate de la UEFA ahora mismo está un poco fuera de lugar, con ella y sin ella, el proceso es el mismo, AVANZAR progresivamente y subir el nivel sobre todo deportivamente todo lo que se pueda sin descuidar otras parcelas.

                                Comentario

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