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  • #76
    Re: Apoyo público, no privado

    Originalmente publicado por Betico_Manquepierda Ver Mensaje
    Yo creo que es al revés....que tapan sus carencias y se escudan en que tienen un entrenador malo....ya veremos donde acaba mas de un "Crack" de los que tenemos en nuestra plantilla...incluido algunos de los canteranos que ya se creen dioses del fútbol.
    quizás mel. cuando se vaya del betis, se quiera llevar alguno al chelsea o al milán.

    Comentario


    • #77
      Re: Apoyo público, no privado

      Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
      quizás mel. cuando se vaya del betis, se quiera llevar alguno al chelsea o al milán.
      Pepe jamás haría eso, estos jugadores son demasiado malos y él al Chelsea y al Milán los lleva muy adentro y los quiere mucho como para llenarlo de paquetes...

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      • #78
        Re: Apoyo público, no privado

        Espero que no tengamos un segundo caso "Victor Fernández"...

        Comentario


        • #79
          Re: Apoyo público, no privado

          Originalmente publicado por Betico_Manquepierda Ver Mensaje
          Yo creo que es al revés....que tapan sus carencias y se escudan en que tienen un entrenador malo....ya veremos donde acaba mas de un "Crack" de los que tenemos en nuestra plantilla...incluido algunos de los canteranos que ya se creen dioses del fútbol.
          Igual no te acuerdas, pero al acabar la temporada el entrenador queria que siguiera el 80% de esta plantilla,que se habian ganado jugar en primera.

          Pero ahora, al matadero para salvar el culo. La plantilla es cortita en muchos aspectos. El entrenador, incapaz de sacarle el minimo jugo. La St tambien merece capitulo aparte.

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          • #80
            Re: Apoyo público, no privado

            Mel siente que ponen el ventilador para volver a la opinion publica en su contra.

            Mel ha puesto el ventilador contra Consejo, St y plantilla para aliviar sus culpas. El consejo no creia en Mel. Mel no traga a Stosic. Stosic no vale ni para estar escondio. Y enmedio de todo, el Betis. A ver como acaba este año de locos, que la cosa pinta fatal.

            Comentario


            • #81
              Re: Apoyo público, no privado

              Lo de Portugal... me lo creo. Uno de los motivos por los que no se debe querer que se cese a Mel y por los que yo no quería que se hiciese antes es dejar en manos de alguien con un historial tan limitado y terrorífico como el de Stosic eligiera entrenador. A falta de quince jornadas hubiera sido mortal de necesidad que la ********** eligiera entrenador.

              Si ahora defiendo el cese de Mel es, entre otras cosas, porque con lo poco que queda, la ventaja que hay y, sobre todo, lo tiesps que están algunos equipos, creo que con el efectos renovación de un míster nuevo que además tuviera un mínimo de sentido común y trabajara la estrategia bastaría para no tener que llegar a las tres últimas jornadas dependiendo de otros.
              Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 31/03/12, 02:21:37.

              Comentario


              • #82
                Re: Apoyo público, no privado

                Originalmente publicado por Clyde Ver Mensaje
                Mel siente que ponen el ventilador para volver a la opinion publica en su contra.

                Mel ha puesto el ventilador contra Consejo, St y plantilla para aliviar sus culpas. El consejo no creia en Mel. Mel no traga a Stosic. Stosic no vale ni para estar escondio. Y enmedio de todo, el Betis. A ver como acaba este año de locos, que la cosa pinta fatal.
                Lo peor no es que la cosa pinte fatal sino que no se siguen criterios objetivos.

                Seguirá Stosic sin hacer nada a derechas (porque es el recomendado por Gordillo) y se irá Mel (porque es el que dejó Oliver) tras un ascenso con números de record y una permanencia sufrida con una plantilla de segunda

                Esa es la única verdad de todo ésto en lo deportivo.

                Los del clan con bula y los de antes cara a la pared.

                Que Dios nos coja confesados si los consejos futbolísticos los sigue dando alguien que reconoce que no ha visto más fútbol que el que ha jugado y los partidos importantes del Madrid (faltaría más)

                De Guatemala a Guatepeor

                Comentario


                • #83
                  Re: Apoyo público, no privado

                  Originalmente publicado por betico_extremeño Ver Mensaje
                  Espero que no tengamos un segundo caso "Victor Fernández"...
                  Victor Fernández, en 3 años que ha estado aquí, ha fracasado dos años en meter al equipo en UEFA y en ascenderlo estando en segunda pese a tener infinitamente mejor plantilla que el resto.

                  Mel ha ascendido al equipo con números de record en segunda y tiene al equipo en el mismo sitio que lo dejó VF, en permanencia (eso sí, el poeta cogió equipo de Juande en UEFA y lo arruinó y Mel cogió equipo arruinado de VF en segunda y lo subió con la punta del pito cobrando la tercera parte)

                  Por favor, no comparemos al fracasado vividor de VF (que tiene denunciado al Betis porque quiere que el Betis le pague 1M por una temporada no trabajada con un currante, mejor o peor, como es Mel)

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Apoyo público, no privado

                    Originalmente publicado por Jarni 17 Ver Mensaje
                    La mayoría de la afición es tonta, eso se sabe, si no lo fuésemos probablemente no tendríamos a un entrenador tan mediocre en el banquillo ni a unos dirigentes tan ineptos "dirigiendo" al club, pero una cosa es eso y otra ya ponernos la etiqueta de *******.

                    No creo ni que se tenga ni que se haya creado caldo de cultivo alguno contra Mel, de hecho no se me ocurre ninguna razón para que este pueda quejarse de nada respecto al consejo, ya que la falta de decisión de estos y la dejadez que parece primar en el club en la mayoría de sus estamentos le ha venido de perlas para seguir al frente del equipo haciendo una temporada lamentable, solo superada por 3/4 equipos casi moribundos desde el principio que son los que no están logrando el objetivo.

                    En primer lugar, yo no he llamado tonta ni ******* a nadie de la afición. Ahora, negar que la afición (o el ciudadano en general) se ve influenciado por lo que lee, ve o escucha, es ridículo.

                    Vuelvo a lo mismo: lo que para tí es "una temporada lamentable", quizás sea una temporada lógica para otros estando a siete puntos del descenso faltando 9 jornadas y con medio equipo igual a la mitad peor que no fue capaz de ascender más refuerzos de segunda y segunda "B".

                    Por ejemplo, para tí el culpable de todo ésto es el mister que es incapaz de sacarle rendimiento a los Casto; Nelson, Dorado, Amaya, Nacho; Juanma, Iriney, Cañas, Jeff, Rubén y Molina (por poner el equipo que se la jugará mañana en la Rosaleda) ante equipos de Primera de la mejor liga del mundo. Para mí, es que el equipito, no da para más.

                    Curiosamente, contra Mel ha jugado precisamente la buena imagen ante los grandes que ha hecho que la gente piense que con esta plantilla daba para pelear contra rivales al menos medianos. CRASO ERROR. Ya avisé en verano que jugarle bien al Barsa estando en segunda o cargarse al Getafe en Copa no quería decir que los de segunda fueran válidos. Es una subnormalidad similar a pensar que la plantilla del Mirandés, por haber hecho lo que han hecho este año, sería válida para Primera...

                    Si Mel es culpable de algo es de tragar con esta plantilla. Pese a sus errores, no creo que nadie hubiera sacado más de esta plantilla, la verdad.

                    Originalmente publicado por Jarni 17 Ver Mensaje
                    ¿Los cambios ante el Racing o la penosa gestión de los canteranos los hizo Alfinaldelapalmera? Siendo realistas, hace tiempo que no hay ni un solo argumento sólido que sostenga la idea de mantener a Mel en el banquillo, más allá de razones que suenan a otra época como "si echamos a este a quien traemos...". La mayoría, aunque a algunos les cuesta porqué se sigue anteponiendo y mucho la idolatría cuando alguien hace bien su trabajo, y Mel el año pasado lo hizo, ya hace semanas que se dieron cuenta de que este equipo, sin ser nada del otro mundo, no está mínimamente trabajado, en muchas ocasiones ha faltado cordura para colocar las piezas adecuadas o incluso en lugares incorrectos y hasta de motivación parecen ir cada vez a menos. De eso el personal se da cuenta y no es culpa de nadie más que del técnico. De que llueva en semana santa no tendrá culpa, pero de todo lo que concierne a su trabajo si, y ha ido de sobrado durante mucho tiempo.

                    En lo de Stosic estoy totalmente de acuerdo, como todo trabajador cuyos resultados muestran su incapacidad, creo que debería de estar fuera del club hace ya meses.
                    Para mí, la penosa gestión de los canteranos entra dentro de la ¿penosa? gestión de los futbolistas a su disposición. El problema está en si tenemos claro que Mel se encabezona en no sacar a alguien resolutivo de su maravilloso elenco (como ha pasado siempre con otros técnicos: JL Romero con Mel, Fernando Vazquez con Casas o Nogués con Emaná) o si, vamos a ser claros, da igual que juegue Chica que Isidoro que Nelson, o es indiferente que juegue Molina a que lo haga Roque pese a cobrar 1,5M...

                    Le he chillado a Mel en el campo; pero, la verdad; ya que citamos el partido ante el Racing... tal y como se puso en partido y con Beñat y Pereira pidiendo el cambio desde el minuto 55.. ¿a quién cohones habríais puesto vosotros para darle la vuelta al partido si en el banquillo conformado por Stosic y los suyos lo que había era: Casto, Amaya, Salva, Roque, Juanma y Matilla.

                    ¿De verdad alguien me está diciendo, viendo este elenco, que el culpable es el entrenador que no les saca más de lo poquísimo que pueden dar?

                    Lo siento pero discrepo.

                    Stosic culpable 100%

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                    • #85
                      Re: Apoyo público, no privado

                      Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
                      Lo peor no es que la cosa pinte fatal sino que no se siguen criterios objetivos.

                      Seguirá Stosic sin hacer nada a derechas (porque es el recomendado por Gordillo) y se irá Mel (porque es el que dejó Oliver) tras un ascenso con números de record y una permanencia sufrida con una plantilla de segunda

                      Esa es la única verdad de todo ésto en lo deportivo.

                      Los del clan con bula y los de antes cara a la pared.

                      Que Dios nos coja confesados si los consejos futbolísticos los sigue dando alguien que reconoce que no ha visto más fútbol que el que ha jugado y los partidos importantes del Madrid (faltaría más)

                      De Guatemala a Guatepeor
                      Para mi, los dos deben terminar su ciclo a 30 de Junio por el mismo motivo. No han demostrado capacidad suficiente para el cargo.

                      Porque Mel, sin entrar en que sea mejor o peor la plantilla ( cuestion de opiniones, demasiado debatido ) tiene en su contra tres rachas malisimas de resultados esta temporada, y lo que es aun peor, ha demostrado no tener cintura ni variantes para salir de dichas rachas. Porque igual que bate un record en segunda ( con la mejor plantilla, pero aun asi tiene mucho merito ) tambien ha batido dos record historicos, mas de 6 partidos sin marcar y la racha del 1 de 30.

                      El Betis necesita una purga a todos los niveles. A TODOS. El consejo esta para tomar decisiones. Si no son capaces, que cojan puerta.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Apoyo público, no privado

                        stosic es culpable 100% en su parcela, lo cual no quita que mel lo sea exactamente en la misma proporcion en la suya... si no tuvieramos la suerte de tener otros 3 equipos muertos, estariamos pasandola muy mal...

                        cuando parecian buenos fichajes, mel ha sacado pecho, diciendo que tambien habia intervenido...

                        o es que, mel con una plantilla mejor, no cometeria los mismos fallos ?

                        aqui solo vale, fuera mel, stosic y directiva, todos han estado mal en sus cometidos
                        Editado por última vez por krung thep betiko; https://www.betisweb.com/foro/member/4175-krung-thep-betiko en 31/03/12, 04:51:01.

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Apoyo público, no privado

                          Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
                          En primer lugar, yo no he llamado tonta ni ******* a nadie de la afición. Ahora, negar que la afición (o el ciudadano en general) se ve influenciado por lo que lee, ve o escucha, es ridículo.

                          Vuelvo a lo mismo: lo que para tí es "una temporada lamentable", quizás sea una temporada lógica para otros estando a siete puntos del descenso faltando 9 jornadas y con medio equipo igual a la mitad peor que no fue capaz de ascender más refuerzos de segunda y segunda "B".

                          Por ejemplo, para tí el culpable de todo ésto es el mister que es incapaz de sacarle rendimiento a los Casto; Nelson, Dorado, Amaya, Nacho; Juanma, Iriney, Cañas, Jeff, Rubén y Molina (por poner el equipo que se la jugará mañana en la Rosaleda) ante equipos de Primera de la mejor liga del mundo. Para mí, es que el equipito, no da para más.

                          Curiosamente, contra Mel ha jugado precisamente la buena imagen ante los grandes que ha hecho que la gente piense que con esta plantilla daba para pelear contra rivales al menos medianos. CRASO ERROR. Ya avisé en verano que jugarle bien al Barsa estando en segunda o cargarse al Getafe en Copa no quería decir que los de segunda fueran válidos. Es una subnormalidad similar a pensar que la plantilla del Mirandés, por haber hecho lo que han hecho este año, sería válida para Primera...

                          Si Mel es culpable de algo es de tragar con esta plantilla. Pese a sus errores, no creo que nadie hubiera sacado más de esta plantilla, la verdad.



                          Para mí, la penosa gestión de los canteranos entra dentro de la ¿penosa? gestión de los futbolistas a su disposición. El problema está en si tenemos claro que Mel se encabezona en no sacar a alguien resolutivo de su maravilloso elenco (como ha pasado siempre con otros técnicos: JL Romero con Mel, Fernando Vazquez con Casas o Nogués con Emaná) o si, vamos a ser claros, da igual que juegue Chica que Isidoro que Nelson, o es indiferente que juegue Molina a que lo haga Roque pese a cobrar 1,5M...

                          Le he chillado a Mel en el campo; pero, la verdad; ya que citamos el partido ante el Racing... tal y como se puso en partido y con Beñat y Pereira pidiendo el cambio desde el minuto 55.. ¿a quién cohones habríais puesto vosotros para darle la vuelta al partido si en el banquillo conformado por Stosic y los suyos lo que había era: Casto, Amaya, Salva, Roque, Juanma y Matilla.

                          ¿De verdad alguien me está diciendo, viendo este elenco, que el culpable es el entrenador que no les saca más de lo poquísimo que pueden dar?

                          Lo siento pero discrepo.

                          Stosic culpable 100%
                          en la confección de esta plantilla tiene mucha responsabilidad mel, según él mismo.
                          y luego están los jugadores a los que el mismo entrenador les ha pedido unas prestaciones que no podían dar, como chica, al que termina responsailizando de que su banda era un coladero, aunque seguía empeñandose en darle toda la banda para él un partido tras otro.
                          o como matilla a quien crucificó por sus primeros 45 minutos, relegándolo al olvido más absoluto.
                          o como sergio a quein también, después de haberse pasado todo el verano dándole coba, crucificó y señaló tras el partido del bernabeu. donde se salió goleado gracias a un planteamiento suicida. y el culpable es un canterano.
                          o que a roque sta.cruz cuando lo tenía de titular, con sus rodillitas al rojo vivo, lo hiciese bajar, subir, caer a bandas en vez de darle su sitio, que no es otro que el área, y más con su físico.
                          o sacar a cañitas del 11 cuando partido tras partido era el mejor. y no ser capaz de escalonarlo con iriney.
                          de traer al sinsangre salvasevilla loco buscándole unas posiciones que no son las suyas (lo del racing fué de traca).
                          emepñarse en jugar con dos delanteros.
                          tener a pereira jornada si jornada también en el banquillo y que su recambio favorito fuese juanma, aunque no se acercase ni de lejos a los números del gallego.
                          en que en málaga va a jugar un central que lleva cerca de cuatro meses sin jugar. y no será que a amaya no lo conocía, vamos que n o podrá decir que se lo colaron.
                          o mantener druante toda una vuelta a casto.
                          o que dorado no salga jamás del 11.
                          o que durante la rachita famosa hiciese jugar a beñat durante varios partidos fuera de sitio (desde la izquierda y hasta de mediopunta).
                          de llevar a 2, 3 y hasta cuatro del filial para que no termine jugando ni uno...¿guardándose las espaldas con vidakovic?
                          debilitar por vicio o inercia el centro del campo siempre que hay que darle un giro al partido.
                          esa defensa en zona cada vez que hay un corner en contra que da hasta grima.
                          el nulo juego estrátegico... los entrenamientos de ronditos y jugar al centrar.
                          el discurso rimbombante y pecholata de casi toda la temporada.
                          si es que de los ¿15? partidos que hemos perdido 11 han sido una fotocopia de planteamientos y errores.

                          que si, que stosic está caduco y no tiene ni idea, pero pretender que le ha colado los 9 fichajes... cuando matilla, amaya, ustariz, fabricio, sta.cruz y alguno más salen de su calitre o de sus ayudantes directos es querer arroparlo demasiado.

                          mel ha querido jugar a ser el barçabetis sin tener en cuenta los mimbres que tenía. y por cojjones hay que jugar como él dice aunque las virtudes, por pocas que sean de sus jugadores le indiquen partido tras partido, de lo contrario.
                          y tiene una plantilla a la que él ayudó muy mucho a sobrevalorar (que si plantilla de uefa, que si lideres, que si menos goleada- tras dos jornadas....ntchsss... que si no quieren la liga, que si con la gorra, que este equipo ofrece mucho...) y a la que a la mínima no duda en señalar como culpables sin la más mínima autocrita ni autoexigencia.

                          que se le ha caido el equipo varias veces. que perdemos juego y convicción y moral a chorros, que tan solo unos números ficticios nuestros y unos números horrendos de nuestros máximos rivales están salvando su cabeza.
                          y sin perspectiva de ganarle a nadie, y los de abajo apretando, y el tourmalet al fondo. y sin atisbos de una solución al cada vez más pobre juego del equipo.

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Apoyo público, no privado

                            No nos volvamos todos tarumbas y ahora pidamos que todo el mundo se vaya.
                            Lo que sí hay que hacer es mejorar las parcelas que peor han funcionado, si eso incluye echar a Stosic, pues fuera Stosic. Pero no empecemos a pedir una limpia absoluta, porque supongo que habrá que tener en cuenta temas como la inexperiencia -de todo se aprende- y la situación económica.
                            Me gustaría saber más cosas además de los rumores sobre cuáles jugadores podían llegar y cuáles llegaron. Por ejemplo, lo de Tosic está claro que es de Stosic, así que cargue con eso. Otros fichajes tendrán responsabilidad también del resto, incluido el entrenador.
                            De ahí a que haya que hacer una limpia en el club va un trecho, vamos.

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Apoyo público, no privado

                              Originalmente publicado por Quo vadis? Ver Mensaje
                              No nos volvamos todos tarumbas y ahora pidamos que todo el mundo se vaya.
                              Lo que sí hay que hacer es mejorar las parcelas que peor han funcionado, si eso incluye echar a Stosic, pues fuera Stosic. Pero no empecemos a pedir una limpia absoluta, porque supongo que habrá que tener en cuenta temas como la inexperiencia -de todo se aprende- y la situación económica.
                              Me gustaría saber más cosas además de los rumores sobre cuáles jugadores podían llegar y cuáles llegaron. Por ejemplo, lo de Tosic está claro que es de Stosic, así que cargue con eso. Otros fichajes tendrán responsabilidad también del resto, incluido el entrenador.
                              De ahí a que haya que hacer una limpia en el club va un trecho, vamos.
                              Cuando hablo de limpias, hablo de entrenador, secretario tecnico y una serie de futbolistas que todos tenemos en mente. Porque ya puede venir Guardiola, que los Goitia, Casto, Juanma, Salva Sevilla, Isidoro y compañia ya no van a dar mas de lo que han dado. Caer en el error de los años de Lopera de creer que la plantilla es extraordinaria y que es culpa del entrenador es comprar un billete a segunda. Hay algunos buenos jugadores sobre los que edificar, si. El fondo de armario es lo mas me preocupa.
                              Editado por última vez por Clyde; https://www.betisweb.com/foro/member/2069-clyde en 31/03/12, 10:01:55.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Apoyo público, no privado

                                Originalmente publicado por Clyde Ver Mensaje
                                Cuando hablo de limpias, hablo de entrenador, secretario tecnico y una serie de futbolistas que todos tenemos en mente. Porque ya puese venir Guardiola, que a los Goitia, Casto, Juanma, Salva Sevilla, Isidoro y compañia ya no van a dar mas de lo que han dado. Caer en el error de los años de Lopera de creer que la plantilla es extraordinaria y que es culpa del entrenador es comprar un billete a segunda. Hay algunos buenis jugadores sobre los que edificar, si. El fondo de armario es lo mas me preocupa.
                                No creo que podamos hacer una limpia en un año. La cosa económica está como está. Sí hay que pedir que los jugadores que vengan sean válidos para varios años.
                                Por muy espantoso que sea Stosic, el nivel de los fichajes no será tampoco muy alto, venga quien venga. Sólo espero que sean jugadores capaces de cumplir en primera, lo cual ya es mucho.
                                Creo que es un tanto excesivo plantearnos echar a media plantilla la temporada que viene. Eso sí, hay algunos que creo que están sentenciados.

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