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Hay que echar a Mel ya

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  • Re: Hay que echar a Mel ya

    El equipo este año ha sido sobre todo irregular. Se han juntado las rachas de victorias y derrotas, con empates contados de por medio. Yo lo veo como un equipo que está creciendo, que les ha costado hacerse a la categoría, pero que han salido a flote cuando peor pintaba la cosa. ese tipo de cosas fortalecen al grupo, y es por ello que este final de temporada los resultados y la imagen del equipo en el campo hay sido más estable que el resto de la temporada.

    Es cierto que cuando han llegado las vacas flacas a todos -no me creo que cuando se hizo el 1 de 30 a nadie se le pasase por la cabeza si Mel era el entrenador apropiado para seguir al frente, otra cosa distinta es que después de razonarlo siguiera apoyando al técnico- nos entró el canguele. Pero al final ahí está la tabla y los resultados.

    Sinceramente, después de salir el club -o de sacarlo entre todos- de una situación delicada, llevamos dos años muy complicados sacando adelante los objetivos. Creo que es algo que hay que valorar. Cuerpo técnico, plantilla, secretaría técnica, directivos, etc. etc. han tenido sus errores, pero en líneas generales se ve una progresión. En ese sentido creo que se han ganado un voto de confianza.

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    • Re: Hay que echar a Mel ya

      Originalmente publicado por Quo vadis? Ver Mensaje
      Gracias por hacer un análisis psicológico y de motivaciones de quien no cree que este entrenado sea la panacea bética. Lástima que al establecer el término "antimelista" ya dejas claro lo que piensas: promelistas, cargados de razón y conocimientos, y antimelistas, llenos de inquina y odio.
      Un discurso tan gastado como injusto.
      Yo nunca estuve a favor de la destitución de Mel sin saber quién vendría, pero no reconocer que la última racha positiva -¡por fin!- no ha venido acompañada por un paso atrás en los planteamientos del entrenador, es cosa fina.
      Y cada uno variará de opinión como le venga en gana. Sigo pensando que no es el entrenador de un proyecto largo y donde la cantera debe ser protagonista. El tiempo dirá, pero como no se trata de un técnico de tránsito, sino alguien que debe gestionar una situación difícil y con gran protagonismo por su parte, no lo veo.
      Pero no juegues con la ventaja de los últimos cinco partidos: mira la temporada, y si no temiste en algún momento que el equipo se hundiera, pues o la realidad -el pasado también es realidad- te da igual, o tienes los nervios de acero.
      Si examinas tu mensaje, no dejas otra opción que la confrontación, al situar a la gente en grupos, y no es así: cada uno ha llegado a las conclusiones según el fútbol que ha visto y el que piensa que va a ver en el futuro.
      más razón que un santo.
      a mi me gustaria que se me explicase una cosa.
      para mi, los ejemplos más palpables del mel que critico son los dos partidos del racing y en vallecas...
      voy al partido del sardinero...
      ¿¿en que parte de la teoría antimelista está que cuando el racing marca el 1-0, mel se queda (literalmente) mirando al vacio un cuarto de hora y termina sacando a falta de 5 minutos a molina y mete al denostado matilla???? ¿¿en que parte de esa teoria está que beñat jugase ese partido de interior izquierda??? en el odio inquinoso, en el porque si... es que no lo veo.
      argumentos se han dado a montones, se puede estar o no de acuerdo en ellos y ya está... incluso hay con quien se discute y termina subiendo este video, demostrando una amplitud de miras que todos deberíamos tener:

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      • Re: Hay que echar a Mel ya













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        • Re: Hay que echar a Mel ya

          Originalmente publicado por Dukk Ver Mensaje
          En el fútbol no es tan fácil esto como lo estás poniendo en tu ejemplo. Mel no ha puesto a Fabricio de delantero centro por ejemplo.

          .
          ¿Cuantos partidos ha necesitado para darse cuenta de que Salva Sevilla es nulo en banda, aparte de dejar vendido al lateral?...y ojo, que yo no apostaría nada a que no lo vuelve a poner.

          No soy antimelista, ojalá lo haga de p...madre, que seré el primero en aplaudirle.

          Por cierto, en "futbol replay" (imagenio) van a echar ahora mismo (las 20,00) el Betis-villarreal, jornada 34 de la temporada 2007-2008

          La alineación es : Casto, Odonkor, Xisco, Juande, Fernando Vega, Juanito, Arzu, José Mari, Capi, Ilic, Melli
          Editado por última vez por BTS; https://www.betisweb.com/foro/member/1386-bts en 22/04/12, 20:12:03.

          Comentario


          • Re: Hay que echar a Mel ya

            Originalmente publicado por Quo vadis? Ver Mensaje
            Gracias por hacer un análisis psicológico y de motivaciones de quien no cree que este entrenado sea la panacea bética. Lástima que al establecer el término "antimelista" ya dejas claro lo que piensas: promelistas, cargados de razón y conocimientos, y antimelistas, llenos de inquina y odio.
            Un discurso tan gastado como injusto.
            Yo nunca estuve a favor de la destitución de Mel sin saber quién vendría, pero no reconocer que la última racha positiva -¡por fin!- no ha venido acompañada por un paso atrás en los planteamientos del entrenador, es cosa fina.
            Y cada uno variará de opinión como le venga en gana. Sigo pensando que no es el entrenador de un proyecto largo y donde la cantera debe ser protagonista. El tiempo dirá, pero como no se trata de un técnico de tránsito, sino alguien que debe gestionar una situación difícil y con gran protagonismo por su parte, no lo veo.
            Pero no juegues con la ventaja de los últimos cinco partidos: mira la temporada, y si no temiste en algún momento que el equipo se hundiera, pues o la realidad -el pasado también es realidad- te da igual, o tienes los nervios de acero.
            Si examinas tu mensaje, no dejas otra opción que la confrontación, al situar a la gente en grupos, y no es así: cada uno ha llegado a las conclusiones según el fútbol que ha visto y el que piensa que va a ver en el futuro.
            Por mucho que sigais repitiendo una y otra vez, estamos en el post "hay que echar en Mel ya", no estamos en el post "no me gusta Mel", no se va a convencer a nadie que el antimelismo solo ha hecho una opinión.

            La realidad se ha impuesto ante las predicciones catastrofistas y los insultos.

            No existe melismo, ni busto, ni endiosamiento, todo ello inventos del antimelismo, que no es capaz de aceptar que simplemente se defiende la continuidad de este entrenador porque ha cumplido el objetivo por segundo año consecutivo.

            No se juega con ventajas de ningún tipo, se juega con los resultados al final de la temporada, que es la realidad, no jugar solo con las malas rachas, o las "rachas sensitivas".

            El antimelismo, debe de dejar de inventar fantasmas y confrontaciones entre grupos, y aceptar que la realidad se ha impuesto. Y no tratar de decir ahora, que lo único que se ha dicho es que no me gusta este entrenador.

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            • Re: Hay que echar a Mel ya

              Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
              ¿pero que teorias, por dios?
              a ver, si me aclaro.
              o sea, que yo cuando empieza la temporada y apoyo a mel, por arte de birlibirloque me inventó unas teorias con las cuales responabilizo de todo a mel ¿es eso?
              y que para nada influyen sus malas lecturas de partidos, sus cambios sin sentido, la rotación absurda de jugadores ni un récord negativo histórico en el club.
              todo es antimelismo, porque si, inquina personal hacía alguien a quien no se conoce y no se que más..
              lo voy teniendo más claro.
              ¿como se puede denominar el defender a mel en aquellas fechas? endiosamiento, por supuesto que no, eso no lo admites. vivir de lo que se hizo hace un año? ¿como?

              es que yo estoy viendo que lo de la teoria antimelista, eso si que es una teoria que no ha tenido ni pies ni cabeza durante más de 30 jornadas.
              y por tres partidos que nos sacan del fregao parece que ahora si, que ahora todo lo anterior hay que omitirlo y olvidarlo (ojo, no incluir entre olvidar lo anterior el ascenso, eso no) del entrenador con más poder de decisión y al que más se le ha permitido en el betis que yo recuerde.

              y lo mismo que los "antimelistas" hemos reconocido un cambio de actitud y de estilo de juego ultimamente, no estaría mal que se admitiese también que durante jornadas y jornadas se ha defendido a un empleado al que se le había caido el equipo y no encontraba recurso alguno, sin más argumento que el porque si... aunque eso si que no me lo espero.
              mucho mejor la teoria antimelista.

              y te repito, que no hay antimelistas, que a mi mel personalmente me da igual. que si el entrenador hubiese sido otro y hubiese hecho lo mismo que hizo mel en sus gloriosas rachas hubiese dicho lo mismo. pero dudo, dudo muchísimo que otro haciendo lo mismo hubiese tenido el respaldo que ha tenido mel... eso tan seguro que dos + dos son cuatro.
              No voy a hablar de teorias y predicciones que son de sobra conocidas por todos. No voy a repetir más veces que el endiosamiento es un invento del antimelismo porque todo el mundo lo sabe.

              Y por enésima vez, hablar de caidas de equipos, defensas de empleados para su no cese, no recursos, etc, para tratar de justificar lo acertado de este post "hay que echar a Mel ya", cuando la realidad se ha impuesto, y se ha visto que todas esas predicciones y necesidades del cese ante las desgracias inminentes, se han venido abajo por completo, no tiene el más mínimo sentido.

              Respecto a reconocimientos de los que piensan que Mel debe continuar el año que viene porque ha cumplido los objetivos por segundo año consecutivo, solo decir que las temporadas tienen 38 jornadas, no me valen las historias de tal racha negativa es la realidad, o tal racha positiva es productos de milagros. Se evalua la temporada completa, y la realidad se ha impuesto por mucho que no se quiera ver.

              Se habla de Mel, lo que hubieses hecho con otros técnicos que también hubiesen cumplido sus objetivos no importa, pero ciertamente por desgracia han sido pocos lo que lo han hecho en los últimos 20 años, en concreto solo dos Serra y Juande.

              Comentario


              • Re: Hay que echar a Mel ya

                No endioso a nadie.
                No creo que Mel sea el sumun.
                No tengo mas intereses que los de MI Real Betis Balompie.
                Opino que el actual entrenador del Betis lleva dos años cumpliendo los objetivos con creces y que por tanto debe continuar.

                No creo que sea tan dificil de entender.

                Comentario


                • Re: Hay que echar a Mel ya

                  ¿Ha hecho Ruben Castro partidos horrendos? SI
                  ¿Ha fallado goles cantados? SI
                  ¿En un balance general ha cumplido con el objetivo para el que fue contratado en estas dos temporadas? SI
                  ¿Quiero, por tanto, poniendo en una balanza lo bueno y lo malo que siga en el Betis? SI

                  Pues lo mismo pero aplicado a MeL.

                  Comentario


                  • Re: Hay que echar a Mel ya

                    Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                    no, la situación no es comparable. para mi siempre tendrá más importancia un bético que un empleado.
                    uno gasta y sufre. el otro cobra por muy mal que lo haga.



                    entonces los malos cambios, la nula preparación estrátegica ¿no eran realidades? ¿que eran pues? ¿extraños fenómenos que flotaban en otra dimensión? la de cabreos que nos podriamos haber ahorrado sabiendo que cuando veiamos lo que veíamos no era real.
                    y además yo te he dicho que cuando mel cambie seré el primero en aplaudirlo. insistir en algo que creo pero que a ti no te convence parece que te molesta. lo siento. yo sigo viendo a un entrenador como el que he descrito ya muchas veces.
                    ¿podríames explicame tú porque no lanzaste ni un reproche cuando el mismo mel decía "yo ya no puedo hacer más? eso si que no deja margen de duda.


                    contradicción pura y dura. en este mismo mensaje. más arriba dices que se siguen con las mismas teorias y ahora que se migra al...
                    que digo yo que si dices que se sigue con la conspiración, mantenlo aunque sea en el mismo mensaje.
                    otra cosa es que no estés de acuerdo con los argumentos de porque a muchos foreros no nos parece bien mel.
                    de lo que no podrás acusar a nadie es de no haber utilizado argumentos...porque de esos hay miles de ejemplos, quoteables todos.

                    ¿

                    o sea, que porque si.
                    yo empiezo la temporada creyendo en mel. y TAN SOLO PORQUE SI. le cojo manía.
                    que para nada influyen sus decisiones con mi equipo. eso no lo admites... ¿porqué?.. no crees que cuando alguien deja de creer en una persona a la que apoyaba es por algo..
                    me estás demostrando que el que no se quiere bajar del burro eres tú. y como no acepta opiniones contrarias tratas de desvirtuarlas llamándolas lo primero que se te va ocurriendo.
                    bueno, no pasa nada.



                    un saludo.

                    Ya, porque Mel no es bético, es rayista, y madridista, pero bético imposible. Y repito, por mucho que cobre, o quieras tildarlo empleado, da derecho a insultar a nadie. Estas tesis tienen tan poco sentido, que ciertamente merecen otro calificativo. No creo que nadie sea capaz de defender que su jefe tiene derecho a usar todo tipo de insultos simplemente porque para eso es su empleado, y/o no es un auténtico fan de la empresa. Lamentable.

                    No hay contradicción, se siguen con las mismas teorias, pero ahora, una vez que la realidad se ha impuesto, se trata de migrar a "no, si yo solo digo que a mi Mel no me gusta", lo cual dicho en un post titulado "Hay que echar a Mel ya", si es un gran contradicción. Se sigue con las mismas teorias de cara a los proximos partidos, o la proxima temporada, donde no me cabe dudas, que el antimelismo estará a la espera de cualquier momento adecuado, derrotas, empates, o victorias sensitivas, para decir "ya lo dije yo, he aquí la prueba de que había o hay que echar a Mel".

                    Cada cual tendrá sus motivos para trascender de la crítica o el gusto, al anti-. Negar que no existe un sector antimelista después de todo lo leido a lo largo de la temporada, con insultos y desméritos incluido, no tiene el más mínimo sentido.

                    un saludo.

                    Comentario


                    • Re: Hay que echar a Mel ya

                      Originalmente publicado por salinger Ver Mensaje
                      No endioso a nadie.
                      No creo que Mel sea el sumun.
                      No tengo mas intereses que los de MI Real Betis Balompie.
                      Opino que el actual entrenador del Betis lleva dos años cumpliendo los objetivos con creces y que por tanto debe continuar.

                      No creo que sea tan dificil de entender.
                      Completamente de acuerdo.

                      PD: Y, por favor, dejen ya las disputas Melistas VS Antimelistas... que cansa. Que se opine a favor de algo no es fanatismo. Aclaro.

                      Comentario


                      • Re: Hay que echar a Mel ya

                        Originalmente publicado por GeOrGe_TiRí Ver Mensaje
                        Completamente de acuerdo.

                        PD: Y, por favor, dejen ya las disputas Melistas VS Antimelistas... que cansa. Que se opine a favor de algo no es fanatismo. Aclaro.
                        Explícaselo a Séneca.

                        Comentario


                        • Re: Hay que echar a Mel ya

                          Originalmente publicado por Séneca Ver Mensaje
                          Por mucho que sigais repitiendo una y otra vez, estamos en el post "hay que echar en Mel ya", no estamos en el post "no me gusta Mel", no se va a convencer a nadie que el antimelismo solo ha hecho una opinión.

                          La realidad se ha impuesto ante las predicciones catastrofistas y los insultos.

                          No existe melismo, ni busto, ni endiosamiento, todo ello inventos del antimelismo, que no es capaz de aceptar que simplemente se defiende la continuidad de este entrenador porque ha cumplido el objetivo por segundo año consecutivo.

                          No se juega con ventajas de ningún tipo, se juega con los resultados al final de la temporada, que es la realidad, no jugar solo con las malas rachas, o las "rachas sensitivas".

                          El antimelismo, debe de dejar de inventar fantasmas y confrontaciones entre grupos, y aceptar que la realidad se ha impuesto. Y no tratar de decir ahora, que lo único que se ha dicho es que no me gusta este entrenador.
                          bueno, solo espero que sigas mucho tiempo por el foro. señal de que va bien la cosa.
                          cuando se perdía reiteradamente y siempre con los mismos fallos y de la misma manera, no se te veía.
                          ¿oportuniso? no creo, casualidad más bien.
                          y sigue con tu paranoia antimelista.
                          a mi ya me ha aburrido tanto irse por los cerros de úbeda, tanto exigir y tan poco reconocer.
                          en fin, un saludo y que tus estudios teorías psicólogicas te reporten algo más que tanto retrato como te has hecho.

                          Comentario


                          • Re: Hay que echar a Mel ya

                            Originalmente publicado por BTS Ver Mensaje
                            Explícaselo a Séneca.
                            muy bueno.

                            Comentario


                            • Re: Hay que echar a Mel ya

                              Originalmente publicado por salinger Ver Mensaje
                              ¿Ha hecho Ruben Castro partidos horrendos? SI
                              ¿Ha fallado goles cantados? SI
                              ¿En un balance general ha cumplido con el objetivo para el que fue contratado en estas dos temporadas? SI
                              ¿Quiero, por tanto, poniendo en una balanza lo bueno y lo malo que siga en el Betis? SI

                              Pues lo mismo pero aplicado a MeL.
                              De lo más sensato que he leído.

                              Comentario


                              • Re: Hay que echar a Mel ya

                                Originalmente publicado por salinger Ver Mensaje
                                No endioso a nadie.
                                No creo que Mel sea el sumun.
                                No tengo mas intereses que los de MI Real Betis Balompie.
                                Opino que el actual entrenador del Betis lleva dos años cumpliendo los objetivos con creces y que por tanto debe continuar.

                                No creo que sea tan dificil de entender.
                                Claro que no es difícil de entender, y además creo que es irrebatible. Además, lo has argumentado. Y no te ha hecho falta referirte a quien no piense lo mismo.
                                Yo nunca pensé en destituir a Mel, aunque dudé, y ahora mismo sigo dudando de su capacidad. Los motivos ya están dichos. Pero es que hay algunos que parece que Mel les ha dado la vida o algo. Y no es eso.
                                ¿Se han alcanzado los objetivos? Sí. ¿Se puede dudar de él? Sí. Y no pasa nada. La temporada cada uno la valorará como piense.
                                No te voy a llamar pro-melista ni nada parecido por opinar así, lo que me molesta no es la discusión, sino negar al otro la capacidad de poder pensar otra cosa.
                                Vamos, que en las malas rachas he leído yo por aquí que si tal jugador era un borracho y el otro un vago, para descargar de culpa al entrenador, pero eso ya no se estila... todos malos menos él.
                                Ni tan claro ni tan calvo.

                                Comentario

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