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Otro nombre más: Florian Marange.

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  • #31
    Re: Otro nombre más: Florian Marange.

    Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
    Este año, no se podía tirar de los chavales porque era mucha presión en segunda y no había experiencia, el año que viene es un año complicado y no se puede tirar de los chavales porque no tienen experiencia en primera, y el siguiente se podrá hacer algun fichaje mas con experiencia y no habra sitio para los chavales.

    Yo solo se que para jugar y sacar provecho a una institución como el Betis hay que tener más valentía.

    Los Raul, Pedro, Reyes, De Gea, Busquets, Casillas, Guti, Messi, Joaquin o Guaita, salieron con una oportunidad a pesar de que sus equipos se jugaban la vida. Lo que no van a tener experiencia es jamás si no se les da una oportunidad de jugar.

    Mejor gastarse una pasta en gente de fuera, aunque no jueguen en sus equipos, que en dar oportunidades a gente de la casa. No estoy de acuerdo.

    Me gusta que venga gente como Chica, que vengan a competir pero en la cantera del Betis hay chavales que pueden dar un buen rendimiento, y si lo haces y te sale bien (por ejemplo Beñat o Ezequiel) sales antes de la crisis en la que está sumido el Betis.
    Y sales antes porque: No gastas en traspaso, pagas menos ficha y si lo vendes le sacas beneficio por no haber inversión anterior.

    Para fichar a desconocidos, daría oportunidad a la cantera del Betis. Esa si que es buena forma de reducir deuda a marchas forzadas.
    Pero si el problema es que los chavales tienen un pie en TERCERA... Los que nombras se suponen que eran buenos en sus equipos, pero es que el Betis B en cuanto se ha quedado sin los buenos, ha ido en picado. Pues que quieres que te diga, no es que me den mucha confianza... Alguno habrá que pueda servir, pero no me arriesgaría. Si acaso que tengan su oportunidad en pretemporada o en casos de lesiones etc.
    EL BETIS NO TIENE QUE DARLE OPORTUNIDADES A NADIE, ESTO NO ES UNA ONG, SI LA QUIEREN QUE SE LA GANEN, Y ESTA TEMPORADA NO ES QUE SE HAYAN GANADO MUCHO.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 25/05/11, 15:54:53.

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    • #32
      Re: Otro nombre más: Florian Marange.

      Para los laterales hacen falta un JOSETE y un JAIME. Con estos fue el Betis tercero. Dos tios dispuestos a dejarse la piel en el campo. Hombres y no nombres. Confio ciegamente en el criterio de Pepe Mel... por ahora.

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      • #33
        Re: Otro nombre más: Florian Marange.

        Pues no sé si será un ofrecimiento o verdadero interés de Stosic y compañía. La verdad es que en toda la carrera de Masange tanto en el Girondins como en el Le Havre ha jugado poquito, poquito. Vamos que no creo que sea una alternativa buena para el lateral zurdo. Sinceramente para traerme a éste, me traigo a Domingo Cisma con los ojos cerrados.

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        • #34
          Re: Otro nombre más: Florian Marange.

          Y se ma ha pasado por la cabeza...ya que este tio es de banda y zurdo...¿por que no traemos a Cedric que ha hecho un temporadon con el Numancia?
          Aunque sea una cesion con opcion de compra por parte del Atletico de Madrid...
          Lo que no se yo si al final llego a entrar en la operacion por Juanfran...asi que a lo mejor puede que juegue el año que viene en Osasuna como se rumoreaba...

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          • #35
            Re: Otro nombre más: Florian Marange.

            Originalmente publicado por Tarantino Ver Mensaje
            Y se ma ha pasado por la cabeza...ya que este tio es de banda y zurdo...¿por que no traemos a Cedric que ha hecho un temporadon con el Numancia?
            porque uno es lateral ( marange ) y otro interior ( cedric )
            Editado por última vez por pako_betiko; https://www.betisweb.com/foro/member/8596-pako_betiko en 25/05/11, 20:54:07.

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            • #36
              Re: Otro nombre más: Florian Marange.

              No sé si será un rumor o no,entiendo la situación y que puedan llegar jugadores desconocidos para el gran público como este,pero daría más tranquilidad si hubiera jugado un buen número de partidos,si ha pasado por varios equipos y no juega por algo será

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              • #37
                Re: Otro nombre más: Florian Marange.

                Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                Pero si el problema es que los chavales tienen un pie en TERCERA... Los que nombras se suponen que eran buenos en sus equipos, pero es que el Betis B en cuanto se ha quedado sin los buenos, ha ido en picado. Pues que quieres que te diga, no es que me den mucha confianza... Alguno habrá que pueda servir, pero no me arriesgaría. Si acaso que tengan su oportunidad en pretemporada o en casos de lesiones etc.
                EL BETIS NO TIENE QUE DARLE OPORTUNIDADES A NADIE, ESTO NO ES UNA ONG, SI LA QUIEREN QUE SE LA GANEN, Y ESTA TEMPORADA NO ES QUE SE HAYAN GANADO MUCHO.
                ¿Y?

                ¿No sacan chavales Espanyol, Osasuna y Athletic por ejemplo, dándoles mucha confianza en primera división? Y esos filiales no están en la Liga Adelante ni mucho menos.

                El Betis B ha quedado en promoción de descenso a tercera, tras desmantelarle el equipo con muchísimos jugadores.
                El año pasado quedó a 1 PUNTO de la misma situación, es decir a un punto de la promoción. Y de ese equipo han salido futbolistas que han participado en el ascenso del Betis (más de 10 jugadores)

                Que darían más confianza si ascendieran a segunda, pues quizás. También te digo que un equipo al disputar un partido, son 11 jugadores. Es obvio que los 11 no valen, habrá alguno que llegue y otros que no pero si hay 3 o 4 buenos al ser un deporte de equipo, puede ser que no destaquen por una derrota pero que en un equipo con más calidad den un rendimiento más visible.
                A ver que culpa tiene un Damian, un Calahorro o un Alex Martinez de que el Betis B no le marque un gol ni al arco iris, ya sea por sistema de juego o por los elegidos para jugar arriba (personalmente no me gustan ninguno de los delanteros del Betis B). Sin embargo hay jugadores muy buenos y prometedores como Pozuelo o Vadillo además de los nombrados.

                Pero si tienes razón, paguemos una ficha medio-alta por un futbolista de 26 años que llega libre y que habrá jugado 25-30 partidos en sus ultimas 3 temporadas en lugar de dar una oportunidad por ejemplo a Alex Martinez, que ese chaval de fuera tiene mucha más experiencia, especialmente sentado en el banquillo (y no me meto con el porque no lo conozco pero creo que está claro lo que quiero decir).

                Desde luego, y por favor no te lo tomes a mal que no va solo por ti, pero si fuese por algunos, mejor eliminar los escalafones inferiores porque si solo quieren a gente consagrada y con experiencia hay que traerlos de fuera a la fuerza. Olvidemonos de que salga un Joaquin o un Beñat, porque nunca estarán preparados para jugar en el primer equipo.

                Me alegra mucho que Mel no piense así.
                Editado por última vez por Jorginho10; https://www.betisweb.com/foro/member/2743-jorginho10 en 25/05/11, 21:02:23.

                Comentario


                • #38
                  Re: Otro nombre más: Florian Marange.

                  Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
                  ¿Y?

                  ¿No sacan chavales Espanyol, Osasuna y Athletic por ejemplo, dándoles mucha confianza en primera división? Y esos filiales no están en la Liga Adelante ni mucho menos.

                  El Betis B ha quedado en promoción de descenso a tercera, tras desmantelarle el equipo con muchísimos jugadores.
                  El año pasado quedó a 1 PUNTO de la misma situación, es decir a un punto de la promoción. Y de ese equipo han salido futbolistas que han participado en el ascenso del Betis (más de 10 jugadores)

                  Que darían más confianza si ascendieran a segunda, pues quizás. También te digo que un equipo al disputar un partido, son 11 jugadores. Es obvio que los 11 no valen, habrá alguno que llegue y otros que no pero si hay 3 o 4 buenos al ser un deporte de equipo, puede ser que no destaquen por una derrota pero que en un equipo con más calidad den un rendimiento más visible.
                  A ver que culpa tiene un Damian, un Calahorro o un Alex Martinez de que el Betis B no le marque un gol ni al arco iris, ya sea por sistema de juego o por los elegidos para jugar arriba (personalmente no me gustan ninguno de los delanteros del Betis B). Sin embargo hay jugadores muy buenos y prometedores como Pozuelo o Vadillo además de los nombrados.

                  Pero si tienes razón, paguemos una ficha medio-alta por un futbolista de 26 años que llega libre y que habrá jugado 25-30 partidos en sus ultimas 3 temporadas en lugar de dar una oportunidad por ejemplo a Alex Martinez, que ese chaval de fuera tiene mucha más experiencia, especialmente sentado en el banquillo (y no me meto con el porque no lo conozco pero creo que está claro lo que quiero decir).

                  Desde luego, y por favor no te lo tomes a mal que no va solo por ti, pero si fuese por algunos, mejor eliminar los escalafones inferiores porque si solo quieren a gente consagrada y con experiencia hay que traerlos de fuera a la fuerza. Olvidemonos de que salga un Joaquin o un Beñat, porque nunca estarán preparados para jugar en el primer equipo.

                  Me alegra mucho que Mel no piense así.
                  Es que es precisamente por eso, en cuanto le han quitado al B a los dos o tres buenos que había, se ha caído. Eso me dice a mi personalmente que los que se han quedado son peores que los que se han subido (en cuanto han subido a beñat and cia el Betis B ha pegado el batacazo). Y si los que hay no mejoran a Isidoro, Cañas, Beñat y demás, a mi me sobran.
                  Y te vuelvo a decir, si los canteranos van a ser un experimento porque no destaquen en la Liga donde juegan (los del B no es que destaquen precisamente), que no sea un año en el que nos jugamos la vida.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Otro nombre más: Florian Marange.

                    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                    Es que es precisamente por eso, en cuanto le han quitado al B a los dos o tres buenos que había, se ha caído. Eso me dice a mi personalmente que los que se han quedado son peores que los que se han subido (en cuanto han subido a beñat and cia el Betis B ha pegado el batacazo). Y si los que hay no mejoran a Isidoro, Cañas, Beñat y demás, a mi me sobran.
                    Y te vuelvo a decir, si los canteranos van a ser un experimento porque no destaquen en la Liga donde juegan (los del B no es que destaquen precisamente), que no sea un año en el que nos jugamos la vida.
                    Pero yo no te estoy diciendo, si los chavales deben ser buenos o deben ser malos. Yo he visto algunos partidos del Betis B y como en toda cantera, hay chavales que yo no subiría, pero hay otros que creo que si los metes en el primer equipo te van a dar un buen rendimiento tanto deportivo como económico.
                    Luego como es obvio no hay una seguridad de acierto, porque se puede quedar en el camino, igual que te pasa con jugadores que vienen de fuera, que te dicen ser el mejor central de sudamerica y de nombre Lembo.

                    Pero comentas que no entiendes como se puede preferir un chaval del Betis B antes que este hombre y francamente, el que no lo entiende soy yo, pero no entiendo lo contrario, como se puede preferir a un desconocido cualquiera que a un chaval de aquí.
                    Dices que si van a ser un experimento no, pero y este Marange que es? Un chaval que es suplente en un equipo que ha quedado 9 en la liga francesa, que ha jugado una decena de partidos (a saber cuantos de titular), que estuvo cedido a otros dos equipos donde ha jugado más bien poco, que va a cobrar más que Alex Martinez... pues no lo entiendo.

                    Una cosa es que la secretaría se traiga a una promesa, que es una ganga y tal y otra que nos traigamos a un cualquiera en lugar de dar paso a la gente de aquí.
                    Me dices que no destacan, y sinceramente, Beñat tampoco destacaba en segunda B y creo que es un centrocampista muy válido para el Betis en primera.

                    No veo el beneficio de preferir a un desconocido que no ha sido titular en los equipos en los que ha estado, a un chaval de nuestra cantera, que estará ahi jugando por algo (una de las canteras más prestigiosas de Andalucía), que ya conoce al entrenador, al sistema de juego del Betis, a los compañeros, que habla español, que no necesita adaptarse a su vida aqui, que cobra menos y que si sale bien, puedes sacar incluso un traspaso que beneficie al equipo.

                    Del Betis B, no valen todos, pero no tiremos a los que valen y pensemos un poco en los nuestros. Porque luego nos encontramos en temporadas como esta, que no tenemos a gente de banda durante gran parte de ella y uno de los mejores de Osasuna en primera es un tal Cejudo que se fue aburrido de la cantera del Betis. Pero bueno, respeto que tu pienses que no hay que darles oportunidades a chavales como él. Yo pienso lo contrario y en el Betis B hay chavales que pueden hacer un buen papel en el primer equipo, por ejemplo Pozuelo.
                    Que necesitan más experiencia? Se consigue jugando.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Otro nombre más: Florian Marange.

                      Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
                      Pero yo no te estoy diciendo, si los chavales deben ser buenos o deben ser malos. Yo he visto algunos partidos del Betis B y como en toda cantera, hay chavales que yo no subiría, pero hay otros que creo que si los metes en el primer equipo te van a dar un buen rendimiento tanto deportivo como económico.
                      Luego como es obvio no hay una seguridad de acierto, porque se puede quedar en el camino, igual que te pasa con jugadores que vienen de fuera, que te dicen ser el mejor central de sudamerica y de nombre Lembo.

                      Pero comentas que no entiendes como se puede preferir un chaval del Betis B antes que este hombre y francamente, el que no lo entiende soy yo, pero no entiendo lo contrario, como se puede preferir a un desconocido cualquiera que a un chaval de aquí.
                      Dices que si van a ser un experimento no, pero y este Marange que es? Un chaval que es suplente en un equipo que ha quedado 9 en la liga francesa, que ha jugado una decena de partidos (a saber cuantos de titular), que estuvo cedido a otros dos equipos donde ha jugado más bien poco, que va a cobrar más que Alex Martinez... pues no lo entiendo.

                      Una cosa es que la secretaría se traiga a una promesa, que es una ganga y tal y otra que nos traigamos a un cualquiera en lugar de dar paso a la gente de aquí.
                      Me dices que no destacan, y sinceramente, Beñat tampoco destacaba en segunda B y creo que es un centrocampista muy válido para el Betis en primera.

                      No veo el beneficio de preferir a un desconocido que no ha sido titular en los equipos en los que ha estado, a un chaval de nuestra cantera, que estará ahi jugando por algo (una de las canteras más prestigiosas de Andalucía), que ya conoce al entrenador, al sistema de juego del Betis, a los compañeros, que habla español, que no necesita adaptarse a su vida aqui, que cobra menos y que si sale bien, puedes sacar incluso un traspaso que beneficie al equipo.

                      Del Betis B, no valen todos, pero no tiremos a los que valen y pensemos un poco en los nuestros. Porque luego nos encontramos en temporadas como esta, que no tenemos a gente de banda durante gran parte de ella y uno de los mejores de Osasuna en primera es un tal Cejudo que se fue aburrido de la cantera del Betis. Pero bueno, respeto que tu pienses que no hay que darles oportunidades a chavales como él. Yo pienso lo contrario y en el Betis B hay chavales que pueden hacer un buen papel en el primer equipo, por ejemplo Pozuelo.
                      Que necesitan más experiencia? Se consigue jugando.
                      Punto por punto de acuerdo contigo compañero.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Otro nombre más: Florian Marange.

                        Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
                        Pero yo no te estoy diciendo, si los chavales deben ser buenos o deben ser malos. Yo he visto algunos partidos del Betis B y como en toda cantera, hay chavales que yo no subiría, pero hay otros que creo que si los metes en el primer equipo te van a dar un buen rendimiento tanto deportivo como económico.
                        Luego como es obvio no hay una seguridad de acierto, porque se puede quedar en el camino, igual que te pasa con jugadores que vienen de fuera, que te dicen ser el mejor central de sudamerica y de nombre Lembo.

                        Pero comentas que no entiendes como se puede preferir un chaval del Betis B antes que este hombre y francamente, el que no lo entiende soy yo, pero no entiendo lo contrario, como se puede preferir a un desconocido cualquiera que a un chaval de aquí.
                        Dices que si van a ser un experimento no, pero y este Marange que es? Un chaval que es suplente en un equipo que ha quedado 9 en la liga francesa, que ha jugado una decena de partidos (a saber cuantos de titular), que estuvo cedido a otros dos equipos donde ha jugado más bien poco, que va a cobrar más que Alex Martinez... pues no lo entiendo.

                        Una cosa es que la secretaría se traiga a una promesa, que es una ganga y tal y otra que nos traigamos a un cualquiera en lugar de dar paso a la gente de aquí.
                        Me dices que no destacan, y sinceramente, Beñat tampoco destacaba en segunda B y creo que es un centrocampista muy válido para el Betis en primera.

                        No veo el beneficio de preferir a un desconocido que no ha sido titular en los equipos en los que ha estado, a un chaval de nuestra cantera, que estará ahi jugando por algo (una de las canteras más prestigiosas de Andalucía), que ya conoce al entrenador, al sistema de juego del Betis, a los compañeros, que habla español, que no necesita adaptarse a su vida aqui, que cobra menos y que si sale bien, puedes sacar incluso un traspaso que beneficie al equipo.

                        Del Betis B, no valen todos, pero no tiremos a los que valen y pensemos un poco en los nuestros. Porque luego nos encontramos en temporadas como esta, que no tenemos a gente de banda durante gran parte de ella y uno de los mejores de Osasuna en primera es un tal Cejudo que se fue aburrido de la cantera del Betis. Pero bueno, respeto que tu pienses que no hay que darles oportunidades a chavales como él. Yo pienso lo contrario y en el Betis B hay chavales que pueden hacer un buen papel en el primer equipo, por ejemplo Pozuelo.
                        Que necesitan más experiencia? Se consigue jugando.
                        No, si yo estoy de acuerdo en lo que dices. Lo mío es una opinión personal y ya, a mi especialmente las veces que he visto a Alex Martinez no me ha gustado. Puedo equivocarme, es lógico, pero tengo la sensación de que Alex Martinez no llegará a nada y prefiero traer a alguien de fuera a ver si suena la flauta. Las sensaciones que me dan gente como el mismo Ezequiel, Pozuelo y demás, ni de lejos son las que me da Alex Martinez.
                        P.D. El ejemplo que me has puesto del curriculum de Marange vs Alex Martinez, bien podría ser el de Oliveira vs Diego Segura, en el que más de uno veía al nuevo Van Basten, y Oliveira venía de chupar banquillo como un condenado en el Valencia. Eso sí, nunca perdamos de vista quién es el lateral que juega por encima de Marange...

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Otro nombre más: Florian Marange.

                          Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                          No, si yo estoy de acuerdo en lo que dices. Lo mío es una opinión personal y ya, a mi especialmente las veces que he visto a Alex Martinez no me ha gustado. Puedo equivocarme, es lógico, pero tengo la sensación de que Alex Martinez no llegará a nada y prefiero traer a alguien de fuera a ver si suena la flauta. Las sensaciones que me dan gente como el mismo Ezequiel, Pozuelo y demás, ni de lejos son las que me da Alex Martinez.
                          P.D. El ejemplo que me has puesto del curriculum de Marange vs Alex Martinez, bien podría ser el de Oliveira vs Diego Segura, en el que más de uno veía al nuevo Van Basten, y Oliveira venía de chupar banquillo como un condenado en el Valencia. Eso sí, nunca perdamos de vista quién es el lateral que juega por encima de Marange...
                          Por eso comento, que te puede salir bien, o te puede salir mal pero nunca lo sabrás si no les das alguna oportunidad, por eso pongo el ejemplo de Cejudo.
                          Hombre, Oliveira antes de llegar al valencia, se hinchó a meter goles en el Santos, en el mismo valencia sin jugar marcó 9 goles y antes de llegar al Betis ya era internacional brasileño.

                          Está claro que Marange no va a jugar en el Girondins porque Tremoulinas es mucha competencia, pero tampoco en otros equipos donde ha ido se ha ganado el puesto. Y de todas formas, yo no se como es, no lo he visto jugar y lo que yo diga no vale de nada con respecto al jugador, pero para un experimento de fuera, hago uno de dentro más barato.

                          Hay chavales que llegan y se asientan y otros que llegan y salen porque no valen, como Diego Segura, pero si no les das la oportunidad igual te los encuentras luego por ahí, como Cejudo o Tristan y tu no los aprovechaste ni deportiva, ni economicamente.
                          Deben ser la secretaria tecnica del Betis quien decida quien es mejor porque ellos conoceran a los dos y valorarán las posibilidades pero en cierto modo no he entendido el que no entiendas "preferir alguien de la cantera a alguien de fuera" (aunque no es exactamente lo que querías decir).

                          De todas formas, no te lo comentaba como tu opinion a Alex Martinez sino porque ya he leido por ahi varias veces sobre no dar oportunidad a los chavales, que si la presión, el jugarse la vida... y hombre, por eso te decia que mejor quitar los escalafones inferiores porque yo no recuerdo a un Betis un año que no se juegue la vida

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Otro nombre más: Florian Marange.

                            Originalmente publicado por biosca Ver Mensaje
                            Para los laterales hacen falta un JOSETE y un JAIME. Con estos fue el Betis tercero. Dos tios dispuestos a dejarse la piel en el campo. Hombres y no nombres. Confio ciegamente en el criterio de Pepe Mel... por ahora.
                            Ya tenemos un Jaime nuevo:Chica.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Otro nombre más: Florian Marange.

                              Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                              Por eso comento, que te puede salir bien, o te puede salir mal pero nunca lo sabrás si no les das alguna oportunidad, por eso pongo el ejemplo de Cejudo.
                              Hombre, Oliveira antes de llegar al valencia, se hinchó a meter goles en el Santos, en el mismo valencia sin jugar marcó 9 goles y antes de llegar al Betis ya era internacional brasileño.
                              ¿Quién veía a Diego Segura como el nuevo Van Basten? Si llevaba ya un montón de años en el B y debutó con 25 años ya. Yo le había visto en el B y no daba un duro por él en el primer equipo...
                              Editado por última vez por renzo; https://www.betisweb.com/foro/member/1617-renzo en 26/05/11, 23:57:27.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Otro nombre más: Florian Marange.

                                Originalmente publicado por renzo Ver Mensaje
                                ¿Quién veía a Diego Segura como el nuevo Van Basten? Si llevaba ya un montón de años en el B y debutó con 25 años ya. Yo le había visto en el B y no daba un duro por él en el primer equipo...
                                Aquí en el foro dieron la bulla con Diego Segura bastante tiempo ¿eh? Pero bastante, me acuerdo perfectamente. Y claro, yo que no había seguido al B nada de nada, me esperaba a un chaval jovencito y tal. Recuerdo la cara que se me quedó cuando en aquel partido, el comentarista dijo:
                                -Y va a debutar un chaval...
                                Y las cámaras sacaron en primer plano a aquel tío con más años ya que el clavo del almanaque, y calvo encima (con perdón a todos los foreros con alopecia)... No me dio un chungo de milagro...

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