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Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazio...

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  • #16
    Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

    Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje
    A ver, creo que el post es bastante sencillo de entender, no se refiere a nada del otro mundo, ni grande ni chico, sólo ha puesto ejemplos.

    Para mi Sevilla en este caso es única, es la única ciudad en la que veo que un equipo no despunta sobremanera sobre el otro, en el caso de Liverpool el everton sale perdiendo así como en los casos del city, espaÑol, inter...

    A nivel tanto de masa social, historia y demás no nos veo tan desparejos, sí bien ahora tenemos una rémora de más de diez años ganando carranzas...

    Un saludo y haya paz, que aquí en cuanto uno expone u opina una cosa diferente ya se le acusa de palangana, que fácil Lo veis copon...
    No es solo por este post, esque ya le he visto 4 post en los que nos compara con las guarras, o es un crio de 14 años que todavia se fija en lo que las vecinas hace o es un palangana con ganas de fiesta, la verdad que no me hace mucha gracia eso de estar comparandonos contianumente con ellos

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    • #17
      Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

      Beticoarahal con todo cariño tio...no sé a que vienen tantas comparaciones siempre.

      SOMOS EL/DEL BETIS,supongo que estarás contento de serlo,dejad un poco de lado las comparaciones.
      Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 30/07/11, 18:11:22.

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      • #18
        Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

        [QUOTE=R3V0LUC10NAR10;2397452]A ver, creo que el post es bastante sencillo de entender, no se refiere a nada del otro mundo, ni grande ni chico, sólo ha puesto ejemplos.

        Para mi Sevilla en este caso es única, es la única ciudad en la que veo que un equipo no despunta sobremanera sobre el otro, en el caso de Liverpool el everton sale perdiendo así como en los casos del city, espaÑol, inter...

        A nivel tanto de masa social, historia y demás no nos veo tan desparejos, sí bien ahora tenemos una rémora de más de diez años ganando carranzas...
        en liverpol capital hay mas segidores del everton, igual que en turin hay mas del torino y en manchester del city ,otra cosa es a nivel del pais y resto del mundo

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        • #19
          Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

          Supongo que el debate lo lanzas, pues en muchas ciudades con derbys y rivalidades especialmente "calientes" e históricas, no coincide el equipo que más éxitos deportivos ha tenido durante la historia o más proyección deportiva o económica tiene en la actualidad, con el equipo que mayor dimensión social o mayor masa social tiene en su ciudad y alrededores.

          De tal forma, repasemos algunas rivalidades internacionales conocidas, por encima, y que cada uno saque sus propias conclusiones:

          Manchester United - Manchester City: Hasta lo que yo se, el City, es el equipo mayoritario entre los ciudadanos de Manchester y alrededores, por algo es conocido como los "citizens" (los ciudadanos). Hasta mediados de los años 50 era bastante superior al United, superioridad que acaba con la irrupción en el club de Old Traford de Sir Matt Busby (curiosamente, ex futbolista del City), que con la creación de una espectacular política de juego, de fútbol base, y una extensa red de ojeadores por el centro y norte de las Islas británicas, sienta las bases de un club campeón. El City sólo puede competir hasta finales de los 60 (con el equipo de los grandes Colin Bell y Mark Summerbee), cuando ese ciclo finaliza, el United se distancia enormemente a todos los niveles. Como curiosidad decir, que hasta que es remodelado en los 80, el antiguo estadio del City - Maine Road - era el estadio más grande de Inglaterra, después de Wembley, con más de 80.000 espectadores, llegando el United a compartir estadio después de la 2ª guerra Mundial, y hasta la reconstrucción de Old Trafford, estadio mucho más pequeño que Maine Road, y mucho más pequeño que lo que es hoy. Por lo que parece los "citizens", gracias a los petrodólares, esperan reverdecer viejos laureles. Les va a costar.

          Juventus - Torino: Es incuestionable, que el equipo de la ciudad de Turín, por abrumadora mayoría es el conocido en Turín, como el Toro, auténtica apisonadora en Italia en Europa en la decada de los 40. Esto finaliza con la tragedia áerea de Superga en el 49, donde fallecen todos los integrantes del equipo - casi los once de la selección italiana de la época, con excepción del portero -, a raíz de esto, cambia su enorme reputación en toda Italia, por su fama de equipo gafe y maldito. Sus seguidores, se cuentan por los más fanáticos y extremos de Italia, siendo pasión lo que se siente en todo Turín por el Toro. Su rival francamente minoritario en la ciudad, inicia su ascenso a la grandeza absoluta en Italia, gracias a varios factores, además de la "eliminación" de su rival, irrumpe en el club la familia Agnelli propietaria de la FIAT (que si hoy es una gran empresa, ni imaginarla en los 50 y 60, que era uno de los grandes vertebradores de la economía italiana), y con ello una gran emigración de italianos del sur a Turín, que tifan por la Juve al socaire de sus éxitos de la mano de Sivori y Del Sol. En Italia se dice que la Juve es el equipo del sur de Italia y el Torino de Turín. La Juve ha tenido que dejar de jugar en Delle'Alpi (más de 60.000 espectadores) y hacer un estadio nuevo y más pequeño (no llega a 40.000 espectadores) pues no llenaba el campo nunca.

          Lazio-Roma: Es conocido que la Lazio, es el equipo de la clase media romana, promocionado por la Italia fascista de Mussolini (seguramente, por eso sus aficionados "ultras" sean casi todos militantes del MSI, muy curioso el incidente hace unos años de su jugador y tifossi del equipo Paolo Di Canio, haciendo el saludo fascista a la grada, entre el alborozo de la misma). Mientras tanto la Roma, es el equipo de la clase obrera romana y a la vez de la clase aristocrática. Se suele escuchar que en los grandes palacetes romanos la duquesa sólo puede hablar de fútbol con el chofer o con el portero, ya que el médico y el abogado son laciales. En cuanto a títulos (aunque con un poco de superioridad romanista), son parecidos, mientras que en dimensión social están muy divididos.

          Everton - Liverpool: Historia con muchas similitudes con la rivalidad del City y el United en Manchester, siendo el equipo mayoritario en la ciudad el Everton. Es curioso que el Liverpool, sea una escisión del Everton y en sus primeros años se denominase Everton Athletic. Deportivamente, esta rivalidad se conoce como el clásico "amistoso", por la gran cantidad de familias que se dividen en sus simpatías hacía uno y otro equipo. Hasta mediados de los 60, el Everton era un club superior en cuanto a prestigio deportivo, considerándose al Liverpool un equipo ascensor, cuestión que termina con la irrupción en el club de Anfield del gran Bill Shankly que crea el mágico Liverpool que arrasa en Europa en los 70 e inicios de los 80. Actualmente, los aficiodos "reds" tienen tanta rivalidad con los del Everton como con los del Manchester United, al considerarse los dos equipos más laureados de Inglaterra. Como curiosidad a los aficionados del Everton se les conoce como los "toffees".

          Glasgow Rangers - Celtic de Glasgow: La gran rivalidad británica por excelencia, y a tenor de lo que expresan los grandes entendidos en fútbol mundial el derby más histórico y más encarnizado del mundo. Sus partidos son conocidos como "The Old Firm" (la vieja empresa o la gran empresa), ya que en los inicios del fútbol y hasta los años 30, alguna vez los dirigentes de ambos equipos ordenaban a sus jugadores empatar en las finales escocesas, con la intención de forzar un encarnizado partido de desempate, para así obtener más beneficios y enfrentar a sus incondicionales. Su rivalidad se debe fundamentalmente a cuestiones políticas y religiosas. A mediados del S. XIX se produce en Escocia una gran inmigración de irlandeses católicos, para trabajar en sus fábricas, los cuales eran marginados socialmente, por la mayoría protestante británica. Tras fundarse el Rangers, unos 15 años después en un colegio marista que aglutinaba a la juventud irlandesa se funda el Celtic, de ahí deviene, y todavía sigue esto en todo su apogeo, que los del Celtic sean católicos, descendientes de irlandeses o partidarios de la independencia de Escocia, mientras que los del Rangers sean fervientes protestantes y unionistas (partidarios de la corona británica y de la pertenencia al Reino Unido). Es algo muy usual y hasta clásico ver banderas de la República de Irlanda en Celtic Park y banderas de la Union Jack en Ibrox Park. Como curiosidad decir que en tiempos, había una política no escrita en el Rangers de no fichar futbolistas católicos bajo ningún concepto, aunque alguna vez se rompió, como por ej. con el escocés y ex campeón de Europa con el Liverpool, G. Souness. Muy curiosa y atroz la historia del derby del 72 (creo) con muchos muertos. A nivel deportivo son los grandes dominadores del fútbol escocés (con una pequeña diferencia a favor del Rangers), sin embargo a nivel internacional el Celtic ha tenido más éxitos que el Rangers, ganando la Copa de Europa en el 67, siendo el primer club británico en conseguirlo. El Rangers nunca lo ha hecho, sólo consiguió en el 72 una Recopa.
          Editado por última vez por Eternamente Betico; https://www.betisweb.com/foro/member/29135-eternamente-betico en 30/07/11, 19:16:23.

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          • #20
            Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

            Y daleeee con las dichosas comparaciones!!!!!! Somos el Betis y lo unico que nos importa es lo que nuestro club haga, y punto.

            Comentario


            • #21
              Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

              Originalmente publicado por Reconquista Ver Mensaje
              Somos estos, ¿te parece poco?

              Grande , di que si .

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              • #22
                Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

                Como dijo pepe mel las imitaciones o comparaciones suelen ser malas .

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                • #23
                  Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

                  yo soy del BETIS.
                  OK

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

                    jajaja ... no veas como nos gusta darnos caña unos a otros ... !! viva la rivalidad entre gente que se supone que tira del mismo carro !! así nos va !! jajaa viva el betis !!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

                      Yo solo queria lanzar un debate futbolistico y veo que he recibido muchas criticas,gracias betico filial lo has entendido,solo queria debatir sobre el futbol en las ciudades con rivalidad de dos equipos,grandes derbies equipos co historia,masa social......claro que somos unicos somos el real betis balompie,somos grandes ya lo hemos demostrado en segunda y en unos años malos en lo que a lo economico se refiere,yo soy ambicioso y dentro de unos años me gustaria en lo deportivo ser uno de los grandes no solo el mejor de la ciudad sino puntero en europa

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

                        El Betis es INCOMPARABLE, si el barca es mas que un club. Nosotros trascendemos
                        mucho más haya y somos una Religión, una forma de ver la vida o modo diferente
                        de sentir.

                        Solo el que tiene el Gen Betico sabe de lo que hablo, para mí todos esos equipos con
                        sus titulos y su historia, son insignificantes en comparación con la grandeza de mi equipo.

                        SIMPLEMENTE SOMOS EL BETIS.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

                          Originalmente publicado por Eternamente Betico Ver Mensaje
                          Supongo que el debate lo lanzas, pues en muchas ciudades con derbys y rivalidades especialmente "calientes" e históricas, no coincide el equipo que más éxitos deportivos ha tenido durante la historia o más proyección deportiva o económica tiene en la actualidad, con el equipo que mayor dimensión social o mayor masa social tiene en su ciudad y alrededores.

                          De tal forma, repasemos algunas rivalidades internacionales conocidas, por encima, y que cada uno saque sus propias conclusiones:

                          Manchester United - Manchester City: Hasta lo que yo se, el City, es el equipo mayoritario entre los ciudadanos de Manchester y alrededores, por algo es conocido como los "citizens" (los ciudadanos). Hasta mediados de los años 50 era bastante superior al United, superioridad que acaba con la irrupción en el club de Old Traford de Sir Matt Busby (curiosamente, ex futbolista del City), que con la creación de una espectacular política de juego, de fútbol base, y una extensa red de ojeadores por el centro y norte de las Islas británicas, sienta las bases de un club campeón. El City sólo puede competir hasta finales de los 60 (con el equipo de los grandes Colin Bell y Mark Summerbee), cuando ese ciclo finaliza, el United se distancia enormemente a todos los niveles. Como curiosidad decir, que hasta que es remodelado en los 80, el antiguo estadio del City - Maine Road - era el estadio más grande de Inglaterra, después de Wembley, con más de 80.000 espectadores, llegando el United a compartir estadio después de la 2ª guerra Mundial, y hasta la reconstrucción de Old Trafford, estadio mucho más pequeño que Maine Road, y mucho más pequeño que lo que es hoy. Por lo que parece los "citizens", gracias a los petrodólares, esperan reverdecer viejos laureles. Les va a costar.

                          Juventus - Torino: Es incuestionable, que el equipo de la ciudad de Turín, por abrumadora mayoría es el conocido en Turín, como el Toro, auténtica apisonadora en Italia en Europa en la decada de los 40. Esto finaliza con la tragedia áerea de Superga en el 49, donde fallecen todos los integrantes del equipo - casi los once de la selección italiana de la época, con excepción del portero -, a raíz de esto, cambia su enorme reputación en toda Italia, por su fama de equipo gafe y maldito. Sus seguidores, se cuentan por los más fanáticos y extremos de Italia, siendo pasión lo que se siente en todo Turín por el Toro. Su rival francamente minoritario en la ciudad, inicia su ascenso a la grandeza absoluta en Italia, gracias a varios factores, además de la "eliminación" de su rival, irrumpe en el club la familia Agnelli propietaria de la FIAT (que si hoy es una gran empresa, ni imaginarla en los 50 y 60, que era uno de los grandes vertebradores de la economía italiana), y con ello una gran emigración de italianos del sur a Turín, que tifan por la Juve al socaire de sus éxitos de la mano de Sivori y Del Sol. En Italia se dice que la Juve es el equipo del sur de Italia y el Torino de Turín. La Juve ha tenido que dejar de jugar en Delle'Alpi (más de 60.000 espectadores) y hacer un estadio nuevo y más pequeño (no llega a 40.000 espectadores) pues no llenaba el campo nunca.

                          Lazio-Roma: Es conocido que la Lazio, es el equipo de la clase media romana, promocionado por la Italia fascista de Mussolini (seguramente, por eso sus aficionados "ultras" sean casi todos militantes del MSI, muy curioso el incidente hace unos años de su jugador y tifossi del equipo Paolo Di Canio, haciendo el saludo fascista a la grada, entre el alborozo de la misma). Mientras tanto la Roma, es el equipo de la clase obrera romana y a la vez de la clase aristocrática. Se suele escuchar que en los grandes palacetes romanos la duquesa sólo puede hablar de fútbol con el chofer o con el portero, ya que el médico y el abogado son laciales. En cuanto a títulos (aunque con un poco de superioridad romanista), son parecidos, mientras que en dimensión social están muy divididos.

                          Everton - Liverpool: Historia con muchas similitudes con la rivalidad del City y el United en Manchester, siendo el equipo mayoritario en la ciudad el Everton. Es curioso que el Liverpool, sea una escisión del Everton y en sus primeros años se denominase Everton Athletic. Deportivamente, esta rivalidad se conoce como el clásico "amistoso", por la gran cantidad de familias que se dividen en sus simpatías hacía uno y otro equipo. Hasta mediados de los 60, el Everton era un club superior en cuanto a prestigio deportivo, considerándose al Liverpool un equipo ascensor, cuestión que termina con la irrupción en el club de Anfield del gran Bill Shankly que crea el mágico Liverpool que arrasa en Europa en los 70 e inicios de los 80. Actualmente, los aficiodos "reds" tienen tanta rivalidad con los del Everton como con los del Manchester United, al considerarse los dos equipos más laureados de Inglaterra. Como curiosidad a los aficionados del Everton se les conoce como los "toffees".

                          Glasgow Rangers - Celtic de Glasgow: La gran rivalidad británica por excelencia, y a tenor de lo que expresan los grandes entendidos en fútbol mundial el derby más histórico y más encarnizado del mundo. Sus partidos son conocidos como "The Old Firm" (la vieja empresa o la gran empresa), ya que en los inicios del fútbol y hasta los años 30, alguna vez los dirigentes de ambos equipos ordenaban a sus jugadores empatar en las finales escocesas, con la intención de forzar un encarnizado partido de desempate, para así obtener más beneficios y enfrentar a sus incondicionales. Su rivalidad se debe fundamentalmente a cuestiones políticas y religiosas. A mediados del S. XIX se produce en Escocia una gran inmigración de irlandeses católicos, para trabajar en sus fábricas, los cuales eran marginados socialmente, por la mayoría protestante británica. Tras fundarse el Rangers, unos 15 años después en un colegio marista que aglutinaba a la juventud irlandesa se funda el Celtic, de ahí deviene, y todavía sigue esto en todo su apogeo, que los del Celtic sean católicos, descendientes de irlandeses o partidarios de la independencia de Escocia, mientras que los del Rangers sean fervientes protestantes y unionistas (partidarios de la corona británica y de la pertenencia al Reino Unido). Es algo muy usual y hasta clásico ver banderas de la República de Irlanda en Celtic Park y banderas de la Union Jack en Ibrox Park. Como curiosidad decir que en tiempos, había una política no escrita en el Rangers de no fichar futbolistas católicos bajo ningún concepto, aunque alguna vez se rompió, como por ej. con el escocés y ex campeón de Europa con el Liverpool, G. Souness. Muy curiosa y atroz la historia del derby del 72 (creo) con muchos muertos. A nivel deportivo son los grandes dominadores del fútbol escocés (con una pequeña diferencia a favor del Rangers), sin embargo a nivel internacional el Celtic ha tenido más éxitos que el Rangers, ganando la Copa de Europa en el 67, siendo el primer club británico en conseguirlo. El Rangers nunca lo ha hecho, sólo consiguió en el 72 una Recopa.
                          Gran articulo sobre los mejores derbir europeos, Felicidades. Porque no pones
                          algo del Inter-Milan y del Boca-River. Gracias.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

                            Es que para mi en esta ciudad solo hay un equipo...

                            Comentario


                            • #29
                              Originalmente publicado por Eternamente Betico Ver Mensaje
                              Supongo que el debate lo lanzas, pues en muchas ciudades con derbys y rivalidades especialmente "calientes" e históricas, no coincide el equipo que más éxitos deportivos ha tenido durante la historia o más proyección deportiva o económica tiene en la actualidad, con el equipo que mayor dimensión social o mayor masa social tiene en su ciudad y alrededores.

                              De tal forma, repasemos algunas rivalidades internacionales conocidas, por encima, y que cada uno saque sus propias conclusiones:

                              Manchester United - Manchester City: Hasta lo que yo se, el City, es el equipo mayoritario entre los ciudadanos de Manchester y alrededores, por algo es conocido como los "citizens" (los ciudadanos). Hasta mediados de los años 50 era bastante superior al United, superioridad que acaba con la irrupción en el club de Old Traford de Sir Matt Busby (curiosamente, ex futbolista del City), que con la creación de una espectacular política de juego, de fútbol base, y una extensa red de ojeadores por el centro y norte de las Islas británicas, sienta las bases de un club campeón. El City sólo puede competir hasta finales de los 60 (con el equipo de los grandes Colin Bell y Mark Summerbee), cuando ese ciclo finaliza, el United se distancia enormemente a todos los niveles. Como curiosidad decir, que hasta que es remodelado en los 80, el antiguo estadio del City - Maine Road - era el estadio más grande de Inglaterra, después de Wembley, con más de 80.000 espectadores, llegando el United a compartir estadio después de la 2ª guerra Mundial, y hasta la reconstrucción de Old Trafford, estadio mucho más pequeño que Maine Road, y mucho más pequeño que lo que es hoy. Por lo que parece los "citizens", gracias a los petrodólares, esperan reverdecer viejos laureles. Les va a costar.

                              Juventus - Torino: Es incuestionable, que el equipo de la ciudad de Turín, por abrumadora mayoría es el conocido en Turín, como el Toro, auténtica apisonadora en Italia en Europa en la decada de los 40. Esto finaliza con la tragedia áerea de Superga en el 49, donde fallecen todos los integrantes del equipo - casi los once de la selección italiana de la época, con excepción del portero -, a raíz de esto, cambia su enorme reputación en toda Italia, por su fama de equipo gafe y maldito. Sus seguidores, se cuentan por los más fanáticos y extremos de Italia, siendo pasión lo que se siente en todo Turín por el Toro. Su rival francamente minoritario en la ciudad, inicia su ascenso a la grandeza absoluta en Italia, gracias a varios factores, además de la "eliminación" de su rival, irrumpe en el club la familia Agnelli propietaria de la FIAT (que si hoy es una gran empresa, ni imaginarla en los 50 y 60, que era uno de los grandes vertebradores de la economía italiana), y con ello una gran emigración de italianos del sur a Turín, que tifan por la Juve al socaire de sus éxitos de la mano de Sivori y Del Sol. En Italia se dice que la Juve es el equipo del sur de Italia y el Torino de Turín. La Juve ha tenido que dejar de jugar en Delle'Alpi (más de 60.000 espectadores) y hacer un estadio nuevo y más pequeño (no llega a 40.000 espectadores) pues no llenaba el campo nunca.

                              Lazio-Roma: Es conocido que la Lazio, es el equipo de la clase media romana, promocionado por la Italia fascista de Mussolini (seguramente, por eso sus aficionados "ultras" sean casi todos militantes del MSI, muy curioso el incidente hace unos años de su jugador y tifossi del equipo Paolo Di Canio, haciendo el saludo fascista a la grada, entre el alborozo de la misma). Mientras tanto la Roma, es el equipo de la clase obrera romana y a la vez de la clase aristocrática. Se suele escuchar que en los grandes palacetes romanos la duquesa sólo puede hablar de fútbol con el chofer o con el portero, ya que el médico y el abogado son laciales. En cuanto a títulos (aunque con un poco de superioridad romanista), son parecidos, mientras que en dimensión social están muy divididos.

                              Everton - Liverpool: Historia con muchas similitudes con la rivalidad del City y el United en Manchester, siendo el equipo mayoritario en la ciudad el Everton. Es curioso que el Liverpool, sea una escisión del Everton y en sus primeros años se denominase Everton Athletic. Deportivamente, esta rivalidad se conoce como el clásico "amistoso", por la gran cantidad de familias que se dividen en sus simpatías hacía uno y otro equipo. Hasta mediados de los 60, el Everton era un club superior en cuanto a prestigio deportivo, considerándose al Liverpool un equipo ascensor, cuestión que termina con la irrupción en el club de Anfield del gran Bill Shankly que crea el mágico Liverpool que arrasa en Europa en los 70 e inicios de los 80. Actualmente, los aficiodos "reds" tienen tanta rivalidad con los del Everton como con los del Manchester United, al considerarse los dos equipos más laureados de Inglaterra. Como curiosidad a los aficionados del Everton se les conoce como los "toffees".

                              Glasgow Rangers - Celtic de Glasgow: La gran rivalidad británica por excelencia, y a tenor de lo que expresan los grandes entendidos en fútbol mundial el derby más histórico y más encarnizado del mundo. Sus partidos son conocidos como "The Old Firm" (la vieja empresa o la gran empresa), ya que en los inicios del fútbol y hasta los años 30, alguna vez los dirigentes de ambos equipos ordenaban a sus jugadores empatar en las finales escocesas, con la intención de forzar un encarnizado partido de desempate, para así obtener más beneficios y enfrentar a sus incondicionales. Su rivalidad se debe fundamentalmente a cuestiones políticas y religiosas. A mediados del S. XIX se produce en Escocia una gran inmigración de irlandeses católicos, para trabajar en sus fábricas, los cuales eran marginados socialmente, por la mayoría protestante británica. Tras fundarse el Rangers, unos 15 años después en un colegio marista que aglutinaba a la juventud irlandesa se funda el Celtic, de ahí deviene, y todavía sigue esto en todo su apogeo, que los del Celtic sean católicos, descendientes de irlandeses o partidarios de la independencia de Escocia, mientras que los del Rangers sean fervientes protestantes y unionistas (partidarios de la corona británica y de la pertenencia al Reino Unido). Es algo muy usual y hasta clásico ver banderas de la República de Irlanda en Celtic Park y banderas de la Union Jack en Ibrox Park. Como curiosidad decir que en tiempos, había una política no escrita en el Rangers de no fichar futbolistas católicos bajo ningún concepto, aunque alguna vez se rompió, como por ej. con el escocés y ex campeón de Europa con el Liverpool, G. Souness. Muy curiosa y atroz la historia del derby del 72 (creo) con muchos muertos. A nivel deportivo son los grandes dominadores del fútbol escocés (con una pequeña diferencia a favor del Rangers), sin embargo a nivel internacional el Celtic ha tenido más éxitos que el Rangers, ganando la Copa de Europa en el 67, siendo el primer club británico en conseguirlo. El Rangers nunca lo ha hecho, sólo consiguió en el 72 una Recopa.

                              Impresionante currada, realmente buena, y así era como yo había entendido el hilo. Como algo de culturilla comparando las distintas rivalidades existentes con la de nuestra ciudad.

                              Sí bien estoy de acuerdo con que el Celtic rangers es el más encarnizado, dado desde donde se enfoca dicho partido, creo que el Derby realmente como tal, tomado como un luego y un pique sano es el nuestro.

                              Gracias por la lección de historia pues muchas cosas ni las imaginaba...

                              Un abrazo

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                              • #30
                                Re: Creeis que somos el liverpool de la ciudad o el everton,city o united,roma o lazi

                                Originalmente publicado por Eternamente Betico Ver Mensaje
                                Supongo que el debate lo lanzas, pues en muchas ciudades con derbys y rivalidades especialmente "calientes" e históricas, no coincide el equipo que más éxitos deportivos ha tenido durante la historia o más proyección deportiva o económica tiene en la actualidad, con el equipo que mayor dimensión social o mayor masa social tiene en su ciudad y alrededores.

                                De tal forma, repasemos algunas rivalidades internacionales conocidas, por encima, y que cada uno saque sus propias conclusiones:

                                Manchester United - Manchester City: Hasta lo que yo se, el City, es el equipo mayoritario entre los ciudadanos de Manchester y alrededores, por algo es conocido como los "citizens" (los ciudadanos). Hasta mediados de los años 50 era bastante superior al United, superioridad que acaba con la irrupción en el club de Old Traford de Sir Matt Busby (curiosamente, ex futbolista del City), que con la creación de una espectacular política de juego, de fútbol base, y una extensa red de ojeadores por el centro y norte de las Islas británicas, sienta las bases de un club campeón. El City sólo puede competir hasta finales de los 60 (con el equipo de los grandes Colin Bell y Mark Summerbee), cuando ese ciclo finaliza, el United se distancia enormemente a todos los niveles. Como curiosidad decir, que hasta que es remodelado en los 80, el antiguo estadio del City - Maine Road - era el estadio más grande de Inglaterra, después de Wembley, con más de 80.000 espectadores, llegando el United a compartir estadio después de la 2ª guerra Mundial, y hasta la reconstrucción de Old Trafford, estadio mucho más pequeño que Maine Road, y mucho más pequeño que lo que es hoy. Por lo que parece los "citizens", gracias a los petrodólares, esperan reverdecer viejos laureles. Les va a costar.

                                Juventus - Torino: Es incuestionable, que el equipo de la ciudad de Turín, por abrumadora mayoría es el conocido en Turín, como el Toro, auténtica apisonadora en Italia en Europa en la decada de los 40. Esto finaliza con la tragedia áerea de Superga en el 49, donde fallecen todos los integrantes del equipo - casi los once de la selección italiana de la época, con excepción del portero -, a raíz de esto, cambia su enorme reputación en toda Italia, por su fama de equipo gafe y maldito. Sus seguidores, se cuentan por los más fanáticos y extremos de Italia, siendo pasión lo que se siente en todo Turín por el Toro. Su rival francamente minoritario en la ciudad, inicia su ascenso a la grandeza absoluta en Italia, gracias a varios factores, además de la "eliminación" de su rival, irrumpe en el club la familia Agnelli propietaria de la FIAT (que si hoy es una gran empresa, ni imaginarla en los 50 y 60, que era uno de los grandes vertebradores de la economía italiana), y con ello una gran emigración de italianos del sur a Turín, que tifan por la Juve al socaire de sus éxitos de la mano de Sivori y Del Sol. En Italia se dice que la Juve es el equipo del sur de Italia y el Torino de Turín. La Juve ha tenido que dejar de jugar en Delle'Alpi (más de 60.000 espectadores) y hacer un estadio nuevo y más pequeño (no llega a 40.000 espectadores) pues no llenaba el campo nunca.

                                Lazio-Roma: Es conocido que la Lazio, es el equipo de la clase media romana, promocionado por la Italia fascista de Mussolini (seguramente, por eso sus aficionados "ultras" sean casi todos militantes del MSI, muy curioso el incidente hace unos años de su jugador y tifossi del equipo Paolo Di Canio, haciendo el saludo fascista a la grada, entre el alborozo de la misma). Mientras tanto la Roma, es el equipo de la clase obrera romana y a la vez de la clase aristocrática. Se suele escuchar que en los grandes palacetes romanos la duquesa sólo puede hablar de fútbol con el chofer o con el portero, ya que el médico y el abogado son laciales. En cuanto a títulos (aunque con un poco de superioridad romanista), son parecidos, mientras que en dimensión social están muy divididos.

                                Everton - Liverpool: Historia con muchas similitudes con la rivalidad del City y el United en Manchester, siendo el equipo mayoritario en la ciudad el Everton. Es curioso que el Liverpool, sea una escisión del Everton y en sus primeros años se denominase Everton Athletic. Deportivamente, esta rivalidad se conoce como el clásico "amistoso", por la gran cantidad de familias que se dividen en sus simpatías hacía uno y otro equipo. Hasta mediados de los 60, el Everton era un club superior en cuanto a prestigio deportivo, considerándose al Liverpool un equipo ascensor, cuestión que termina con la irrupción en el club de Anfield del gran Bill Shankly que crea el mágico Liverpool que arrasa en Europa en los 70 e inicios de los 80. Actualmente, los aficiodos "reds" tienen tanta rivalidad con los del Everton como con los del Manchester United, al considerarse los dos equipos más laureados de Inglaterra. Como curiosidad a los aficionados del Everton se les conoce como los "toffees".

                                Glasgow Rangers - Celtic de Glasgow: La gran rivalidad británica por excelencia, y a tenor de lo que expresan los grandes entendidos en fútbol mundial el derby más histórico y más encarnizado del mundo. Sus partidos son conocidos como "The Old Firm" (la vieja empresa o la gran empresa), ya que en los inicios del fútbol y hasta los años 30, alguna vez los dirigentes de ambos equipos ordenaban a sus jugadores empatar en las finales escocesas, con la intención de forzar un encarnizado partido de desempate, para así obtener más beneficios y enfrentar a sus incondicionales. Su rivalidad se debe fundamentalmente a cuestiones políticas y religiosas. A mediados del S. XIX se produce en Escocia una gran inmigración de irlandeses católicos, para trabajar en sus fábricas, los cuales eran marginados socialmente, por la mayoría protestante británica. Tras fundarse el Rangers, unos 15 años después en un colegio marista que aglutinaba a la juventud irlandesa se funda el Celtic, de ahí deviene, y todavía sigue esto en todo su apogeo, que los del Celtic sean católicos, descendientes de irlandeses o partidarios de la independencia de Escocia, mientras que los del Rangers sean fervientes protestantes y unionistas (partidarios de la corona británica y de la pertenencia al Reino Unido). Es algo muy usual y hasta clásico ver banderas de la República de Irlanda en Celtic Park y banderas de la Union Jack en Ibrox Park. Como curiosidad decir que en tiempos, había una política no escrita en el Rangers de no fichar futbolistas católicos bajo ningún concepto, aunque alguna vez se rompió, como por ej. con el escocés y ex campeón de Europa con el Liverpool, G. Souness. Muy curiosa y atroz la historia del derby del 72 (creo) con muchos muertos. A nivel deportivo son los grandes dominadores del fútbol escocés (con una pequeña diferencia a favor del Rangers), sin embargo a nivel internacional el Celtic ha tenido más éxitos que el Rangers, ganando la Copa de Europa en el 67, siendo el primer club británico en conseguirlo. El Rangers nunca lo ha hecho, sólo consiguió en el 72 una Recopa.
                                La verdad es que desconocía muchos de los datos que has aportado.

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