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Desarrollo sostenible en el Betis

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  • #16
    Re: Desarrollo sostenible en el Betis

    Pienso que es un gravísimo error por parte del que le corresponda, que recaudar cien mil euros más por este tema de las camisetas es un buen peaje para perder mucha credibilidad a los ojos del aficionado bético.

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    • #17
      Re: Desarrollo sostenible en el Betis

      Me están pareciendo algo desproporcionadas las criticas... y conste que los dirigentes las merecían en este caso.. Por cierto, espero que a nadie se le olvide el origen de esas camisetas...

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      • #18
        Re: Desarrollo sostenible en el Betis

        Originalmente publicado por fornieles Ver Mensaje
        Me están pareciendo algo desproporcionadas las criticas... y conste que los dirigentes las merecían en este caso.. Por cierto, espero que a nadie se le olvide el origen de esas camisetas...
        Cuando sale un Consejero diciendo que el sistema de subasta es el mas justo (es decir, que el betico que puede gastarse mas dinero tiene mas derecho que el que tiene menos dinero) es que no han aprendido nada de todo esto. Ni un minimo de autocritica.

        Numerosas quejas de la afición por el método de venta online

        "Ante este gran número de quejas, alfinaldelapalmera.com se ha puesto en contacto con un portavoz autorizado del club que trató de explicar los motivos por los que se eligió esta iniciativa. En primer lugar el club señala que ha optado por la subasta ya que hay pocas existencias de las camisetas más solicitadas y que lo más justo era ponerlas a disposición del mejor postor, sin que detrás de esta elección la prioridad sea el interés económico. "

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        • #19
          Re: Desarrollo sostenible en el Betis

          vamos a ver como he dicho antes, puede que si, que lo mas justo sea el sorteo entre los que esten dispuestos a pagar, pero es que para que eso se pudiese hacer, habria que haberlo hecho asi desde el principio, las cosas se hicieron mal desde el momento en el que no se hace inventario del material, poruqe esto lleva a que no se sepa que es lo que hay, y si no se sabe si hay 5 o 50 camisetas de alfonso, pues los mas "listos" y "menos beticos" se aprovechan de la situacion y se guardan las mejores camisetas para ellos, ese ha sido el gran error, el precio?, yo creo que no, el betis esta muy muy necesitado, y si por un recurso que tiene puede sacar 50 porque hay demanda suficiente como para sacar 50, por que lo va a poner a 30?, es que lo veo lo mas normal, es que queremos que las camisetas sean regaladas, las entradas tambien regaladas, los abonos mas baratos, queremos a los mejores jugadores, jugar competiciones europeas... es que para todo esto, HAY QUE TENER DINERO, es asi, y si queremos tener dinero, somos los beticos los que tenemos que dar todo lo que podamos, no esperemos a que venga alguien a poner el dinero porque volveriamos a caer en el mismo error.

          estamos de acuerdo en que todos tenemos derecho a tener la camiseta de alguno de nuestros idolos, pero seamos realistas, lo que importa es el bien del betis y si por la misma camiseta yo doy 30 pero hay uno que esta dispuesto a da 80, pues que se le va ha ahcer, no lo veo justo yo, que no puedo dar mas, pero el que puede dar ese dinero pero no puede pasarse 5 horas en una cola, o no puede estar conectado en el ordenador a la hora en que se abrio la tienda, tampoco vera justo que se la lleve otro solo por el hecho de poder estar 5 horas en una cola, o tener la suerte de estar conectado a las 12 de la noche

          nadie me ha respondido pero, veis mas justo que te lleves la camiseta por poder hacer una cola de 5 horas que por pagar mas por ella?

          la justicia es subjetiva igual que todas las cosas en esta vida, para mi no es justo que se venda una camiseta a 80 € porque puede ir a la tienda y comprarla por 30, pero para el que no puede ir, pues sera al reves

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          • #20
            Re: Desarrollo sostenible en el Betis

            ... el ideario socialista es obligatorio que sea asumido para ser un buen bético??

            Entiendo que es muy tentador el uso del populismo y la demagogia para intentar lograr los intereses personales de uno... pero a mi me da que no cuela, que le vamos a hacer en otra ocasion sera...

            Comentario


            • #21
              Re: Desarrollo sostenible en el Betis

              Si no digo que no merezcan la critica para este asunto.. digo que me parecen desproporcionadas, es más me parece que todo este asunto se ha sobredimensionado... y conste, que nunca pierda esta afición el sentido crítico! ;)

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              • #22
                Re: Desarrollo sostenible en el Betis

                Originalmente publicado por betico extremeño Ver Mensaje
                vamos a ver como he dicho antes, puede que si, que lo mas justo sea el sorteo entre los que esten dispuestos a pagar, pero es que para que eso se pudiese hacer, habria que haberlo hecho asi desde el principio, las cosas se hicieron mal desde el momento en el que no se hace inventario del material, poruqe esto lleva a que no se sepa que es lo que hay, y si no se sabe si hay 5 o 50 camisetas de alfonso, pues los mas "listos" y "menos beticos" se aprovechan de la situacion y se guardan las mejores camisetas para ellos, ese ha sido el gran error, el precio?, yo creo que no, el betis esta muy muy necesitado, y si por un recurso que tiene puede sacar 50 porque hay demanda suficiente como para sacar 50, por que lo va a poner a 30?, es que lo veo lo mas normal, es que queremos que las camisetas sean regaladas, las entradas tambien regaladas, los abonos mas baratos, queremos a los mejores jugadores, jugar competiciones europeas... es que para todo esto, HAY QUE TENER DINERO, es asi, y si queremos tener dinero, somos los beticos los que tenemos que dar todo lo que podamos, no esperemos a que venga alguien a poner el dinero porque volveriamos a caer en el mismo error.

                estamos de acuerdo en que todos tenemos derecho a tener la camiseta de alguno de nuestros idolos, pero seamos realistas, lo que importa es el bien del betis y si por la misma camiseta yo doy 30 pero hay uno que esta dispuesto a da 80, pues que se le va ha ahcer, no lo veo justo yo, que no puedo dar mas, pero el que puede dar ese dinero pero no puede pasarse 5 horas en una cola, o no puede estar conectado en el ordenador a la hora en que se abrio la tienda, tampoco vera justo que se la lleve otro solo por el hecho de poder estar 5 horas en una cola, o tener la suerte de estar conectado a las 12 de la noche

                nadie me ha respondido pero, veis mas justo que te lleves la camiseta por poder hacer una cola de 5 horas que por pagar mas por ella?

                la justicia es subjetiva igual que todas las cosas en esta vida, para mi no es justo que se venda una camiseta a 80 € porque puede ir a la tienda y comprarla por 30, pero para el que no puede ir, pues sera al reves
                Totalmente de acuerdo contigo. Primero, el Betis; segundo, todo lo demás.

                Esos que ven al Betis como un medio y no como un fin, me recuerdan a los del centro comercial.

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                • #23
                  Re: Desarrollo sostenible en el Betis

                  Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
                  Dicen que en tiempos de los romanos una ardilla podía cruzar la península de un lado a otro sin tocar el suelo. La explotación brutal que se hizo de los recursos naturales ha hecho que hoy en día sea prácticamente al revés. Una ardilla tiene que cruzar prácticamente la península por el suelo para poder encontrar un árbol al que subirse.

                  Hoy en día son muchos los expertos economistas que apuestan por el “desarrollo sostenible”, que no es mas que una gestión de los recursos de forma que, no solo garanticemos la producción en el presente, sino que garanticemos que en el futuro seguirá habiendo dicha producción, se trata simplemente de “explotar” los recursos, no sobreexplotarlos hasta acabar con ellos. Estas políticas se pueden ver en todos los niveles, desde el energético (política de energías renovables, reciclaje), hasta la agricultura y pesca (paros biológicos, tallas mínimas….).

                  En el Betis ha habido una persona que se ha llevado 18 años realizando una “sobreexplotación” de los recuros, dejando al Club prácticamente “en bancarrota” y con miles de aficionados que NO COMPRABAN BETIS por no seguir dandole dinero a Lopera.

                  Ahora parece que las cosas empiezan a cambiar, pero cuando llega una gran oportunidad para demostrarlo a alguien se le ha hecho los ojos “chiribitas” y a la mínima oportunidad ha vuelto a caer en los mismos “metodos” usados anteriormente. Se ha sobreexplotado los recursos (es decir, a los socios y simpatizantes) hasta conseguir que, lo que deberia haber sido una fiesta del belicismo, se convierta en indignación generalizada de la afición.

                  Hay gente que dice que esta bien que se subasten las camisetas, que es justo que el que mas puede pagar se la lleve (parece ser que la justicia tiene que ver con el nivel economico de cada uno). Yo pienso que por cada camiseta que venden a 80 o 90 euros, hay 80 o 90 beticos que dejan de comprar 1 de 20, y no solo eso, sino que cuando le vuelvan a pedir un esfuerzo recordarán todo esto y se lo pensaran “dos veces” antes de hacerlo.

                  Como dijo alguien “de cuyo nombre no quiero acordarme”: “Espero que tomen güena nota”. Espero que antes de hacer otra vez algo así piensen antes en las personas que en el dinero a recaudar, por que si no pueden terminar encontrandose que no hay consumidores de un producto por que han terminado sobreexplotando los recursos, que en el caso del betis no son camisetas, sino personas.
                  La que estais liando por unas camisetas de hace un monton de años,no teneis guasa

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Desarrollo sostenible en el Betis

                    vamos a ver, no estamos liando nada, simplemente estamos hablando sobre un tema en el que tenemos todos muchas opiniones distintas, y no por eso uns tienen razon y otros no, simplemente son opiniones distintas

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Desarrollo sostenible en el Betis

                      Originalmente publicado por goviante Ver Mensaje
                      ... el ideario socialista es obligatorio que sea asumido para ser un buen bético??

                      Entiendo que es muy tentador el uso del populismo y la demagogia para intentar lograr los intereses personales de uno... pero a mi me da que no cuela, que le vamos a hacer en otra ocasion sera...
                      +1

                      Esto no es un Estado social y democrático de Derecho. Esto es un CLUB DE FÚTBOL, que necesita dinero como el comer. No creo que el Club le esté faltando el respeto a nadie. Además, los administradores están ahí para sacar al Betis de la ruina económica, no para agradar a nadie ni para tomar medidas populistas (para eso ya estaba Oliver).

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Desarrollo sostenible en el Betis

                        Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
                        Dicen que en tiempos de los romanos una ardilla podía cruzar la península de un lado a otro sin tocar el suelo. La explotación brutal que se hizo de los recursos naturales ha hecho que hoy en día sea prácticamente al revés. Una ardilla tiene que cruzar prácticamente la península por el suelo para poder encontrar un árbol al que subirse.

                        Hoy en día son muchos los expertos economistas que apuestan por el “desarrollo sostenible”, que no es mas que una gestión de los recursos de forma que, no solo garanticemos la producción en el presente, sino que garanticemos que en el futuro seguirá habiendo dicha producción, se trata simplemente de “explotar” los recursos, no sobreexplotarlos hasta acabar con ellos. Estas políticas se pueden ver en todos los niveles, desde el energético (política de energías renovables, reciclaje), hasta la agricultura y pesca (paros biológicos, tallas mínimas….).

                        En el Betis ha habido una persona que se ha llevado 18 años realizando una “sobreexplotación” de los recuros, dejando al Club prácticamente “en bancarrota” y con miles de aficionados que NO COMPRABAN BETIS por no seguir dandole dinero a Lopera.

                        Ahora parece que las cosas empiezan a cambiar, pero cuando llega una gran oportunidad para demostrarlo a alguien se le ha hecho los ojos “chiribitas” y a la mínima oportunidad ha vuelto a caer en los mismos “metodos” usados anteriormente. Se ha sobreexplotado los recursos (es decir, a los socios y simpatizantes) hasta conseguir que, lo que deberia haber sido una fiesta del belicismo, se convierta en indignación generalizada de la afición.

                        Hay gente que dice que esta bien que se subasten las camisetas, que es justo que el que mas puede pagar se la lleve (parece ser que la justicia tiene que ver con el nivel economico de cada uno). Yo pienso que por cada camiseta que venden a 80 o 90 euros, hay 80 o 90 beticos que dejan de comprar 1 de 20, y no solo eso, sino que cuando le vuelvan a pedir un esfuerzo recordarán todo esto y se lo pensaran “dos veces” antes de hacerlo.

                        Como dijo alguien “de cuyo nombre no quiero acordarme”: “Espero que tomen güena nota”. Espero que antes de hacer otra vez algo así piensen antes en las personas que en el dinero a recaudar, por que si no pueden terminar encontrandose que no hay consumidores de un producto por que han terminado sobreexplotando los recursos, que en el caso del betis no son camisetas, sino personas.
                        Estoy de acuerdo en casi todo, pero ojala los 80 ó 90 beticos quiseran comprar la camiseta de Galvez u Otero por 20€, de manga larga y XXL. Pero creo que no es así, además esas ya se venden a 20€, con lo que veo que el club perdería dinero, ahora necesita dinero y rápido. De ahi que vea bien la camiseta de Alfonso y Finidi a 80€. Y cuando temine el concurso y seamos una empresa como la que se supone que vamos a ser en 4 años, entonces hacemos 30.000 camisetas de Finidi si quieres y se las vendemos a los socios a coste 0€. Pero mientras tanto, todo lo que se pueda coger,... bienvenido sea.
                        Editado por última vez por Donp; https://www.betisweb.com/foro/member/2522-donp en 16/04/11, 15:50:39.

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                        • #27
                          Re: Desarrollo sostenible en el Betis

                          onsig
                          Originalmente publicado por betico extremeño Ver Mensaje
                          vamos a ver como he dicho antes, puede que si, que lo mas justo sea el sorteo entre los que esten dispuestos a pagar, pero es que para que eso se pudiese hacer, habria que haberlo hecho asi desde el principio, las cosas se hicieron mal desde el momento en el que no se hace inventario del material, poruqe esto lleva a que no se sepa que es lo que hay, y si no se sabe si hay 5 o 50 camisetas de alfonso, pues los mas "listos" y "menos beticos" se aprovechan de la situacion y se guardan las mejores camisetas para ellos, ese ha sido el gran error, el precio?, yo creo que no, el betis esta muy muy necesitado, y si por un recurso que tiene puede sacar 50 porque hay demanda suficiente como para sacar 50, por que lo va a poner a 30?, es que lo veo lo mas normal, es que queremos que las camisetas sean regaladas, las entradas tambien regaladas, los abonos mas baratos, queremos a los mejores jugadores, jugar competiciones europeas... es que para todo esto, HAY QUE TENER DINERO, es asi, y si queremos tener dinero, somos los beticos los que tenemos que dar todo lo que podamos, no esperemos a que venga alguien a poner el dinero porque volveriamos a caer en el mismo error.

                          estamos de acuerdo en que todos tenemos derecho a tener la camiseta de alguno de nuestros idolos, pero seamos realistas, lo que importa es el bien del betis y si por la misma camiseta yo doy 30 pero hay uno que esta dispuesto a da 80, pues que se le va ha ahcer, no lo veo justo yo, que no puedo dar mas, pero el que puede dar ese dinero pero no puede pasarse 5 horas en una cola, o no puede estar conectado en el ordenador a la hora en que se abrio la tienda, tampoco vera justo que se la lleve otro solo por el hecho de poder estar 5 horas en una cola, o tener la suerte de estar conectado a las 12 de la noche

                          nadie me ha respondido pero, veis mas justo que te lleves la camiseta por poder hacer una cola de 5 horas que por pagar mas por ella?

                          la justicia es subjetiva igual que todas las cosas en esta vida, para mi no es justo que se venda una camiseta a 80 € porque puede ir a la tienda y comprarla por 30, pero para el que no puede ir, pues sera al reves
                          Evidentemente no todo el mundo puede hacer 5 horas de cola para comprar una camiseta. Yo no voy a pedir una mañana en el trabajo para eso, pero tampoco me quejare si cuando llego no hay el articulo que yo quiero por que otro ha llegado antes que yo. Es como cuando hay un concierto de los Rolling, las entradas son limitadas y los que pasan la noche esperando en taquilla consiguen su entrada, los que no pueden hacerlo o no van al concierto o tienen que comprarla en "reventa". Podrian haberlo hecho de mil formas distintas y lo han hecho de la peor. Desde aqui se pidio que pusieran un catalogo con lso productos disponibles, precios y que dias iban a salir a la venta. Se ha hecho al "barullo", con prisas y mal.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Desarrollo sostenible en el Betis

                            Originalmente publicado por goviante Ver Mensaje
                            ... el ideario socialista es obligatorio que sea asumido para ser un buen bético??

                            Entiendo que es muy tentador el uso del populismo y la demagogia para intentar lograr los intereses personales de uno... pero a mi me da que no cuela, que le vamos a hacer en otra ocasion sera...
                            Ya veo que entre los patronos de la FH va mas el capitalismo puro y duro. Solo espero que luego no hagan como los bancos y pidan que "los rescaten".
                            Editado por última vez por GargantaVerdeyBlanca; https://www.betisweb.com/foro/member/2714-gargantaverdeyblanca en 16/04/11, 15:54:13.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Desarrollo sostenible en el Betis

                              Originalmente publicado por betico_11605 Ver Mensaje
                              Vamos a dejar el egoísmo para otras cosas. Al Betis le hace falta dinero. Quizá, si hubiera sido venta directa yo sí habría podido comprar una y ahora con la subasta no, pero para mí el Betis está por encima de mi deseo de tener una camiseta.

                              Y eso de que "a los de fuera nos perjudica" es una chuminá como un piano. Yo estoy a solo 60 km de Sevilla y no iba a pasar 5 horas al sol pa comprar una camiseta y si la hubiera comprado por Internet seguramente se la hubiera quitao injustamente a algún bético de otro lugar de España que si estaría dispuesto a pasarse toda la tarde en la cola pero le es imposible por vivir lejos.

                              Quizá esto último que voy a decir me cueste algunas críticas, pero a mí sólo me merece respeto como bético aquél que sigue pagándose su carnet en primera, en segunda y en tercera (o aquel que no se lo saca porque no puede por problemas económicos o de distancia), pero me dan VERGÜENZA esos que se empeñan en protestar por todo y después solo son béticos de camisetita y de bares.
                              Ahora no hay colas y el que quiera puede comprar las camisetas en el estadio sin esperar colas y a un precio razonable, si no ahora, hace 4 o 5 días, porque ahora no se si habrán dejado de venderlas. Pero a principios de esta semana no había ya colas y se vendían camisetas. Así que sí, se perjudica al de fuera.
                              Por otro lado, yo apoyo totalmente al actual consejo de administración, porque están haciendo cosas muy buenas por el betis pero con esto se han columpiado y mucho

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Desarrollo sostenible en el Betis

                                si estoy de acuerdo contigo en muchas cosas, se han hecho las cosas rapido, y generalmente cuando las cosas se hacen rapido, se acaban haciendo mal, se podia haber esperado y haberlo planeado mejor, tener la web a la vez que la tienda, un inventario hecho... pero no lo han hecho y ahi es donde ha venido el problema

                                el ejemplo del concierto es lo que yo te digo, el que ha podido hacer la cola, pues ha conseguido lo mejor (camisetas de alfonso, finidi..) por poco dinero, o por su precio original, 30 €, pero el que no puede hacer la cola, pero esta dispuesto a pagar mas, pues acude a la reventa, pero los que no pueden hacer cola (por trabajo, vivir fuera...) ni pueden pagar el precio de la reventa, pues se quedan sin entradas o camisetas en este caso, no olvidemos que habia 7000 camisetas y somos muchos beticos, por tanto no hay camisetas para todos, y si no puedes hacer cola, ni puedes pagar mas y hay mas de 7000 mil personas que si lo pueden hacer, pues lo normal es que te quedes sin ella, es el mismo caso que el de un concierto de los rolling, a mi me encantaria ir a uno, pero las entradas son limitadas, y ni puedo hacer cola porque en sevilla no hacen conciertos y no puedo ir ni a madrid o barcelona ha hacer cola, ni puedo permitirme pagar el dineral por el que se venden en la reventa, pues la solucon es que por mucho que me duela me quedare sin ir al concierto porque hay mas gente que si podia hacer cola, o si podia pagar mas, la vida es asi aunque no nos guste

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