Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
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Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 01/10/10, 13:08:42. -
Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
Eso de antes es en relacion al año 1890. Donde figura en cada recorte de prensa de la epoca el nombre del sevilla fc,, a ver ?? Donde ???
Queda claro que en ninguna de las notas de prensa (Hemos mostrado todas las que se han encontrado en las hemerotecas de Huelva y Sevilla desde 1890-1893) que hacen referencia a esos encuentros, se refieren a ese equipo de ingleses como “Sevilla Football Club”, mientras que sin embargo al Club de Huelva lo denominan asiduamente como “Huelva Recreation Club” o “Club Recreativo”.
En dichas notas, el equipo de Sevilla es denominado indistintamente como “Club Inglés de Sevilla” y “Club Sevillano”, pero NUNCA se le llama “Sevilla Football Club”.
No hace falta decir para concluir, dadas las evidencias que aportan las pruebas, que de haber existido un equipo denominado Socialmente “Sevilla Football Club”, así habría quedado reflejado en las notas de prensa de la época, tal y como sucede con el “Recreation Club”. Por tanto es evidente que NUNCA existió un equipo en Sevilla en 1890 con denominación social alguna, y como demostraré a continuación tampoco se trataba de un Club constituido ni oficializado.
Afirmaciones como esas es mejor documentarlas debidamente, algo que los historiadores del Sevilla F.C. no han hecho y lo cual queda otra vez patente, a continuación, en las siguientes aclaraciones.
[CENTER]2ª Aclaración:
NO existe vinculación alguna entre 1890 y 1905. [/CENTER]
Los historiadores del Sevilla F.C., se afanan en tratar de demostrar que existía vinculación entre el equipo inglés de 1890 y la Sociedad de Football fundada en 1905, (club desaparecido al año siguiente y del que años después se apropiarían su fecha de fundación para dársela al Sevilla Football Club). Para ello, Juan Castro en su libro "Primeros pasos del football Sevillano: 1890-1915", afirma tajantemente lo siguiente "aquellos pioneros que allá por 1890 fundaron el Sevilla F.C., entre los que estaban White, hermanos Welton, y el propio Doctor Langdon colaborarán con J.L Gallegos-fundador del Sevilla F.C. en 1905- para reflotar el football en la ciudad de la giralda…" (Leámoslo directamente en un pasaje extraído de su libro):
Castro apunta erróneamente (y lo demuestro a continuación) que Isaias White, el Doctor Langdon (linier en el primer partido entre el Recreation y el Club Inglés de Sevilla en 1890) y los hermanos Welton colaboran con José Luís Gallegos para reflotar el football en Sevilla, fundando así el Sevilla FC en 1905.
El gran error: "el Dr. Langdon nunca pudo contribuir a reflotar el football en Sevilla en 1905 porque había fallecido en 1899":
Habiéndome puesto en contacto con D. Carlos Langdon, biznieto del Dr. Langdon, residente actualmente en Madrid y arquitecto de Profesión, me confirmó que el Dr. Langdon falleció en 1899. Estos datos además pueden comprobarse en el archivo histórico de Rio Tinto, pues yo mismo, a través de D. Alfredo Moreno Bolaños, doné la información histórica que amablemente D. Carlos Langdon me suministró a cerca de su familia(datos que también obran en poder del Sevilla F.C., pues así me lo ha confirmado el propio Carlos Langdon). Por tanto si el doctor Langdon muere en 1899 ¿cómo va a poder contribuir a reflotar el football en Sevilla junto a Gallegos si ya había fallecido?. Queda pues puesto de manifiesto que la información que hace referencia a la participación del Doctor Langdom es rigurosamente falsa.
De manera añadida hay que decir que no existe prueba documental alguna ni testimonio posterior de los fundadores de la Sociedad de Football en 1905 que demuestre que estos señores citados por Castro colaboraran la citada Sociedad de Football en su fundación en 1905. Tampoco en los testimonios recogidos posteriormente a los precursores se cita en ningún momento estos nombres (adelanto los "colaboradores y participantes en 1900-1905" que aporta el Sr. Otero en su libro de 1941 sobre la historia del Sevilla F.C. al referirse a los inicios del fútbol en Sevilla, contando para ello con los testimonios de algunos precursores de 1905. Posteriormente se muestran además los dos artículos del precursor Ybarra y Osborne, en los que al referirse a los que colaboraron en 1905, tampoco cita en ningún momento a ninguno de aquellos jugadores de 1890).
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Los nombres de White, Welton o Dr. Langdon (padre) no aparecen por ningún lado, por lo tanto es obvio que no hay prueba alguna que vincule a estos señores de 1890 con la Sociedad de Football de 1905.
Tal y como podrá comprobar a continuación, algo que ya le he adelantado anteriormente, en las entrevistas posteriores que se realizaron a los precursores del fútbol en Sevilla (Ybarra y Osborne) nunca se cita tampoco ninguno de estos nombres, ¿en qué información veraz y contrastada se apoya D. Juan Castro para afirmar esa "colaboración" de algunos jugadores de 1890 con José Luís Gallegos en 1905?, ¿cómo se puede entonces afirmar tajantemente hechos de este tipo sin aportar las pruebas pertinentes?.
En las siguientes entrevistas que vamos a exponer, y en las cuales precisamente se apoyan los historiadores del Sevilla FC (junto a los estatutos modificados en 1914) para fijar en 1905 su fecha de constitución, se pone claramente de manifiesto que NO pudo existir vinculación alguna entre el equipo de 1905 y la fecha de 1890. Vamos a comprobarlo y a desmentir de nuevo la teórica vinculación entre 1890 y 1905 que tanto defienden los Historiadores del Sevilla F.C.Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 01/10/10, 13:14:22.Comentario
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
¿Otra vez quieres que te lo explique y van 3?
Menos mal que el verdadero debate ya comenzó en otro lugar con gente que queremos aprender del otro, en este caso con béticos que saben mucho de la historia de su club y verdaderos caballeros.
Qué le vamos a hacer. Independientemente de que yo sea sevillista o no, que lo soy, era una buena oportunidad para todos.Comentario
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
En las siguientes entrevistas que vamos a exponer, y en las cuales precisamente se apoyan los historiadores del Sevilla FC (junto a los estatutos modificados en 1914) para fijar en 1905 su fecha de constitución, se pone claramente de manifiesto que NO pudo existir vinculación alguna entre el equipo de 1905 y la fecha de 1890. Vamos a comprobarlo y a desmentir de nuevo la teórica vinculación entre 1890 y 1905 que tanto defienden los Historiadores del Sevilla F.C.
Entrevista realizada a D. Luís Ybarra y Osborne, en 1955 en la revista OIGA, uno de los precursores del Sevilla FC. En el recuadro puede leerse perfectamente cuál es el origen según el señor Ybarra del Sevilla F.C en 1905. Se detalla claramente que la idea surge porque varios de los asistentes a la reunión lo habían practicado en el extranjero durante los estudios. Nada se dice por tanto a cerca de que la idea surgiera porque ya en 1890 se había practicado el football en Sevilla, sencillamente no tenía constancia de ello.
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Ya hemos apuntado que esta entrevista es empleada, junto a los estatutos modificados en 1914 del Sevilla F.C, para fijar la fecha de fundación del Sevilla FC el 14 de Octubre de 1905. ¿Por qué obvian entonces esta parte auténticamente esclarecedora de la misma a cerca del origen real del Sevilla FC en 1905?, ¿por qué sí le dan validez a una parte y no la otra?
Esto pone de manifiesto que el origen del Sevilla F.C. hay que buscarlo en el hecho de que varios de sus fundadores lo habían visto y practicado en el extranjero, y no en Sevilla. El verdadero origen del Sevilla F.C. está en Inglaterra, lugar en el cual los precursores de la Sociedad de Football en 1905 tuvieron su primer contacto con el football.
Pero aún podemos aportar una entrevista más si quieren, una realizada también a D. Luis Ybarra en 1955 en l Revista el Español. Veámosla:
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En el recuadro, Ybarra y Osborne dice literalmente que "antes de mi viaje a Inglaterra, se había jugado en Huelva y en la zona de RioTinto…" nada se dice a cerca de que se había practicado este sport en Sevilla, por tanto queda de manifiesto, que ninguno de los precursores tenía constancia en absoluto de que en Sevilla se había jugado ya en 1890. Esto constituye otra evidencia más que desmiente la posibilidad de que hubiera algún nexo de unión siquiera entre 1890 y la Sociedad de Football fundada en 1905.
Por tanto es rigurosamente falso que hubiera existido una etapa previa en 1890 de Sociedad de Football fundada en 1905. Hacer esas afirmaciones, sin las pruebas oportunas nos resulta, dadas las evidencias mostradas aquí, un ejercicio bastante imprudente.
Es más, resultaría lógico pensar que si en 1890 hubiera estado la primera etapa de la Sociedad de Football fundada en 1905, para cuya fundación según los historiadores del Sevilla F.C. habían colaborado algunos de los integrantes del equipo inglés de 1890 (cosa que hemos demostrado que no fue así), entonces en los primeros estatutos del Sevilla F.C. que se conservan y que fueron impresos en 1914 se indicaría algo al respecto. ¿porqué tampoco se dice nada en los estatutos del Sevilla FC en 1914?, ¿Por qué en las entrevistas efectuadas posteriormente a los precursores, ninguno de ellos habla ni siquiera de que en Sevilla se había jugado en 1890?.
La respuesta es obvia: Ninguno de los precursores ni fundadores del Sevilla F.C. tenían constancia de que en Sevilla había habido un equipo de football en 1890. Por tanto NUNCA se puede hablar de primera y segunda etapa del actual Sevilla F.C.
DATOS SACADOS DE BETICOS Y ANDALUCESComentario
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
Ibarra llegó a Sevilla en 1902. Te faltan datos, copias y pegas de internet sin tener ni idea. Esos datos estan desfasados.Editado por última vez por El Seri; https://www.betisweb.com/foro/member/13197-el-seri en 01/10/10, 17:46:04.Comentario
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
Originalmente publicado por el seri Ver Mensaje
que si, que si que, vale eaComentario
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
ME REMITO A ESTOOriginalmente publicado por El Seri Ver Mensaje
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
Pero si es que no te enteras, estás discutiendo contigo mismo, el Sevilla FC solo reconoce oficialmente que nació en 1905. Si es la cuarta vez que te lo digo.Editado por última vez por El Seri; https://www.betisweb.com/foro/member/13197-el-seri en 01/10/10, 13:25:26.Comentario
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
Lo digo por enesima vez ufff y no se cuantas van ya . El dia que traigas un documento oficial ehhh y lo expongas, en que diga que sois de 1890 o de 1905 te mepezaremos a creer algo.Comentario
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
Venga, empieza poner los de 1907, pero de no de 50 años después, mientras tanto te pongo los de 1905 ¿vale? Si es que esto es el cuento de nunca acabar.Originalmente publicado por betico de sangre Ver MensajeEditado por última vez por El Seri; https://www.betisweb.com/foro/member/13197-el-seri en 01/10/10, 13:32:12.Comentario
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
Originalmente publicado por el seri Ver Mensaje
me reafirmo en lo que dices, el cuento de nunca acabar, pon los tu jajajajajaja empieza por ti y da ejemplo, pero documentos validos no un recorte de periodico sin fecha ni dato ni nadaComentario
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
¡¡¡483 mensajes y 33 páginas¡¡¡
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
te vamos a adoptar como sigas asi el seriOriginalmente publicado por Milio Linares Ver Mensaje¡¡¡483 mensajes y 33 páginas¡¡¡
***** que pesadez.Comentario
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
Mira que eres pesao y además farsante ya que apareces por aqui "disfrazado" de bético para engañarnos a todos.Originalmente publicado por El Seri Ver Mensaje
Los documentos no están,los fascistas-sevillistas le tirasteis una bomba a la secretaria del Betis.
Que sí que en el Betis también ha habido y hay fachas,vale,de acuerdo; pero la bomba nos dió a nosotros.
¿Has encontrao ya el cartel del encuentro de celebración de las bodas de plata?Comentario
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Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
Y además el sevillista, que se te ha olvidado decirlo, iba en avión.Originalmente publicado por Obrerobético Ver Mensaje
Pues no, las mariconadas esas no las celebraba el Sevilla FC a los 25 años, eso sí, a los 50 lo festejó por todo lo alto.
Que estaba yo pensando... ahora me he dado cuenta que no me he casado porque no celebré el décimo aniversario de mi boda, por lo tanto no me casé y además no nací porque no celebré mi cumpleaños.
Si ya puestos con ese tipo de razonamiento.
¿De verdad te lo crees tal y como lo dices?Editado por última vez por El Seri; https://www.betisweb.com/foro/member/13197-el-seri en 01/10/10, 22:21:18.Comentario
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