Le voy a contestar al último papanata, si papanata, yo no leo tu página porque me da vómitos nada más verla llegué a ella tras buscar esta mañana fotos sobre la invasión de las tropas italianas en el campo del Betis, no hay más. Tras la sorpresa de ver que había más artículos dedicados a destruir la historia del Betis que a construir la propia o más bien a lavar la propia, no me he tomado ni un segundo en leer ni uno de los vomitivos artículos, ya que sólo viendo la manipulación que tiene el de las tropas italianas, tratando de vender que los béticos casi por motu propio aplaudiamos dichos actos, (como para no hacerlo en los tiempos que estabamos...) el resto de cosa no me las quiero ni imaginar.



Si es que ademas de cobardes son oportunistas
Por cierto, curioso que el Seri no apareciese ayer, justo el día que se cayó la web no? jeje

Parece que el nerviosismo hizo mella y que el hilo que abrió precisamente para desmentir con argumentos peregrinos un artículo que no afirmaba nada, sino que mostraba unos datos descubiertos, no estaba cumpliendo el objetivo propuesto, sino todo lo contrario. Pretendió dar una bofetada y se llevó un palizón. Cualquiera que llegase rebotado de ABC iba a descubrir otros datos muy distintos, con lo que lo único que ha conseguido es el efecto contrario,es decir, dejar al descubierto muchas de las mentiras que desde el otro bando se cuentan.

SI ? pues entra en el post y lo ves tu a ver por que tu amiguito se calla la boca y no habla . PALIZON dice seras papanata como dice hristo

Intento darte respuesta a cómo veo yo particularmente las dudas que planteas.

1) Evidentemente no podemos desechar la historia oral, pues es la que nos cuentan los que allí estuvieron. Pero tampoco podemos usarla como prueba única y definitiva, pues en ella juegan muchos factores en contra de su objetividad: el paso de los años, la desaparición de muchos de los protagonistas, la propia subjetividad de lo que son los recuerdos y vivencias particulares de cada uno, etc

En la propia medida tampoco podemos sobrevalorar la prensa escrita del momento, pero ni toda la prensa es el ABC ni la manipulación política podía con todo. No es lo mismo la prensa franquista de 1939 que la de 1955. Hay evoluciones en los enfoques y en la permisividad con la que se tratan diversos asuntos, y entre ellos está el mundo del deporte en general y del fútbol especialmente. Conocida es la teoría del "pan y circo" con el que en la época del régimen franquista se entretenía a la gran masa. Hay mucho más de lo que creemos en las hemerotecas, pero evidentemente hay que buscarlo, cribarlo y saber interpretarlo.

Por cierto, no es el ABC el periódico que peor trata al Betis durante los años 30 y 40. Hay otro en que las simpatías por el SFC son mucho más palpables. El ABC es bastante imparcial en cuanto al tratamiento de uno y otro equipo, y además es Discóbolo (Gil Gómez Bajuelo) el redactor jefe de Deportes durante los años 40.

2.1 No en toda la época franquista (1936-1975) el Betis está por detrás del Sevilla. Esa categoría de ventaja que comentas se mantiene a favor del Sevilla entre 1939 y 1958. A partir de ese año los equipos están muy parejos deportivamente, y a medida que avanza el periodo entre 1958 y 1975 el Betis va afianzando su predominio deportivo. Sociológicamente la cosa es más complicada de discernir, dado que ese tipo de movimientos se detectan con más dificultad y son bastante más lentos.
Sí es clarísimo que a raíz del ascenso del Betis en 1954 y la llegada de Benito Villamarín el Beticismo está en estado de ebullición. Un simple dato: el creciente número de peñas béticas que se fundan a finales de los 50 y comienzos de los 60 en Sevilla y su provincia, y una fecha clave: el 21 de Septiembre de 1958. El pizjuanazo y lo que significó para los béticos que venían de 19 años de calvario. A partir de entonces nada fue igual
Hasta la primera mitad de los años 50 arrasaron socialmente y no desaparecimos por los pocos, pero fieles hasta el extremo, que se dejaron su vida y su patrimonio en defender el legado que recibieron. Como dijo Juan Petralanda, directivo de los años 40: “Eramos menos que nada”. Años de 800 socios y de subsistir a base de rifas, de jugar con los filiales del Granada y el Málaga, años durísimos, pero en los que se forjó lo que hizo de la afición el mejor patrimonio de este club. Los años en los que nació el Manquepierda.
Y si no nos convirtieron en un Levante fue por la memoria. Porque los béticos que sobrevivieron en los años 40 y 50 tenían memoria y habían visto a su equipo en el 35 en el Patronato ganar una Liga, en el 31 jugar una final de Copa y en el 32 subir a Primera División antes que ningún otro club en Andalucía. Por eso no desaparecimos: por la memoria y la conciencia de lo que habíamos sido, y la esperanza de volver a ser.

2.2 La gran emigración andaluza a Cataluña y Madrid se produce en los años 60. En ese momento la igualdad deportiva es evidente, con tendencia a medida que pasan los años en la década de los 60 a un ligero predominio bético, De hecho el Sevilla desciende a Segunda División en 1968, después de más de 30 años ininterrumpidos en Primera, y vive una fortísima crisis de la que no se comienza a recuperar hasta mediados de los 70. ¿Porque los emigrantes andaluces, no sólo los sevillanos, tienden a identificarse más con el Betis que con el Sevilla? Pues sería otro interesante debate.

se sabía bético de sangre, se sabía que esto iba a pasar. Si es que no es la primera vez que viene uno de estos por aquí. Aún espero a que me conteste a lo que le dije en el otro post cuando le comenté lo de la palangana sucia esa. Tú ya lo calaste rápido, pero cuando me di cuenta de la coletilla que usaba, muy propia de la página esa...
Además se lo dije muy clarito, porqué no trata de convencerlos primero a ellos? Porqué escribe aquí y no allí? O allí no le dejan escribir lo que ellos no quieren escuchar o viene aquí solo a intentar tocarnos...la moral. Un sevillista con el escudo del betis???? Aprendió a amar a nuestro club estudiando su historia????jajajajajaja...

Ah!!!! Y al carlos romero ese solo quiero decirle una cosita, sí, ese es nuestro señorío. Y el tuyo? Con tus palabras sobre el forero bético de sangre ya me has contestado.

Compañero, Mi "duda" sobre el asunto social, no es si arrasaron socialmente en esa época, que con un Betis es tercera, es lógico.. Mi "duda", es como un equipo que se pega decadas por encima de su directo rival, no ha podido hacernos un español o un levante... ¿Como tantos y tantos béticos hemos heredado este don, siendo actualmente el equipo con más aficionados de Andalucía?.

Respecto a la emigración de andaluces por españa, empieza en los 50,y sigue en los 60 y 70 como bien dices, pero lo que no se aclara es que ¿Sólo emigraban beticos? o ¿Por que ese porcentaj tan abrumador?

... el mas antiguo mientras no demuestren documentalmente algo que sea veridico, de sevilla;el mas sevillano que hay en sevilla,... ¡¡¡¡¡¡ Ahi queo !!!!