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La verdadera historia del futbol en sevilla

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  • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

    Originalmente publicado por el kiwi mecanico Ver Mensaje
    Resulta excepcionalmente curioso el desarrollo de este post.


    Entre otras cosas porque el forero seri, intenta dar lecciones de historia, pero no está haciendo mas que tirar la piedra y esconder la mano. Y no te lo tomes como un insulto, porque no lo es.

    No me vale que pongas un enlace a la hemeroteca y animes a la gente a estudiar. Ni tu eres el profesor, ni nosotros los alumnos. Si tienes datos, exponlos, no los cuentes. Exponlos. Si tienes, fotos, ponlas. Adjunta los documentos. Pon enlaces concretos.


    El tema que se está tratando es de una dificultad tremenda. No solo porque la historia va cambiando y reescribiendose, sino porque la historia es global. Y tambien entran en juego factores socioculturales y económicos que hacen que no sirvan datos inconclusos o puntuales.

    Sobre todo, porque el futbol, en sus orígenes, era algo que excluía a la gente, digamos "del pueblo". Y tratar el tema de la postguerra, que atañe de manera directísima al devenir de los clubes sevillanos (y españoles, por supuesto) merece muchísimo tiempo y tacto.

    Y encima, la política municipal, metida en los dimes y diretes de ambos.


    No queridos, no. No soy un estudioso de la hostoria. De hecho no conozco ni el 25% de esa historia. Pero si creo en la sabiduría popular. Y en que entre lo mucho que se trasmite de abuelos a nietos, aunque trasformada, siempre hay algo de verdad, LA ESENCIA. Y eso, no lo cambia un papel, ni un enlace, ni mucho menos la hemeroteca.


    Una lástima que en el ABC de la época, no pudieran escribir una carta al director aquellos que en alguna ocasión tuvieron que empujar el tranvía, para que llegara al campo er betis. Puede que ni fuera publicada, o quizás no supieran ni escribir. Pero gracias a Dios, sabian hablar, para que hoy supieran de ello sus nietos.


    Discutan y debatan cuanto quieran. Para eso están los foros. Pero como expuse con anterioridad, me quedo con LA ESENCIA.

    EL MANQUEPIERDA.


    PD: Y entiedase correctamente el manquepierda.
    Completamente de acuerdo kiwi. Que venga aquí un palangana infiltrado simulando tener la verdad sobre todo y no respaldando todo lo que dice sin ningún tipo de prueba o propiedad para mi tiene 0 credibilidad. No se, la historia del Betis creo que no se merece este trato, quizás la de otros equipos si, pero la del Real Betis Balompié NO y en este foro menos.
    Editado por última vez por Jimmybetis; https://www.betisweb.com/foro/member/2191-jimmybetis en 21/09/10, 21:26:58.

    Comentario


    • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

      Me refiero a hoy en día... Un equipo que jugaba en una o dos categoría por encima de su rival, y con buenas estructuras, influencias politicas, y poder, jugando con los grandes año trás año, y nosotros con equipos de pueblo.. ¿Y no lograsteis borrarnos del mapa? ¿Ni siquiera que fueramos un levante o un español? Explicame como a día de hoy os damos un baño socialmente, cuando estuvisteis décadas donde no había color.. por qué esos 20 mil que dices, no pudieron con los 800... (hablamos de socios, claro, ya que no todo el mundo podía sacarse el abono..)

      Compañero.. como dije antes, no es tan dificil, equipo del pueblo solo hay uno.. y ustedes por mucho que ganeis, nunca lo sereis.. mira actualmente sin ir más lejos.. Nosotros en segunda, institucionalmente a cero, y os damos el baño padre cada vez que se nos agita un poquito... sois lo que sois..

      Comentario


      • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

        Pues las autoridades a nivel nacional sobre la materia dicen lo contrario.

        La ley de Sociedades de 1887 permitía y reconocía a una sociedad por el simple hecho de constituirse internamente. Según Balmont, aquel al que hacéis referencia, la ley tenía carácter informativo que no constitutivo, por lo que es muy posible que el Huelva Recreation Club fuese incluso de antes de 1889.

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        • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

          Originalmente publicado por el seri Ver Mensaje
          el caso es que sí arrasamos socialmente, una mentirijilla más que os echáis y además os la creéis.

          En 1936 recien ganada la liga, la directiva bética pidió un aumento de 5 pesetas sobre el abono para poder sufragar los gastos. De 1500 socios se dieron de baja 800, es decir, más de la mitad y los que se quedaron no pagaron las cinco pesetas de más. Esto es un comunicado de la directiva bética, no es una noticia, lo dijo el secretario del betis en ese momento.

          Ese número, es decir 750 socios, son los que quedaron hasta 1953 que entró en la directiva bética el capitán general sáenz de buruaga y trajo a jugadores del madrid usando sus infuencias. En 1953 el betis dobló el número de socios, es decir, 1500. El estadio bético se llenaba de soldados porque era más barato ver un partido de tercera que de primera obviamente.

          El sevilla fc andaba buscando terreno para construir un nuevo estadio y acoger a los más de 20.000 socios por lo que nervión se quedó pequeño.

          Comunidado del real betis balompié:

          el secretario de la junta del betis, d. Francisco fernández, hacía unas declaraciones a los periodistas de las que vale la pena retener las siguientes consideraciones, que autentifican lo dicho:

          el equipo se desplazó a jugar contra el sabadell el primero de mayo. El viaje lo hicieron por ferrocarril los jugadores "a fortiori" por la festividad del día que no permitía otro medio de locomoción. Llevaban unas cuatro mil pesetas y como tuvieron que quedarse allí una semana para jugar contra el gerona, fue preciso enviarles otras dos mil, porque ya en el hotel donde se hospedaban les negaban hasta lo más indispensable.

          jugaron entre semana un partido amistoso en lérida, que nuestro representante concertó, cobrando una prima de 2.250 pesetas, y tampoco era suficiente esta cantidad para los gastos de regreso.

          como teníamos agotadas todas las disponibilidades decidimos redactar la "nota" que se ha publicado en la prensa. La federación regional sur -me interesa hacer resaltar esto- se nos ofreció, haciéndonos un anticipo de 1.000 pesetas suficientes, ahora, para el regreso de los "equipiers". Era las que necesitábamos, de momento. También nos han hecho ofrecimientos buen número de deportistas, incluso significados sevillistas, cosa que agradecemos en todo su valer" ... "el ejercicio anterior lo cerramos con 200.950 pesetas de déficit, y tenemos préstamos por valor de 95. 000. Comprenderán que la situación no puede ser más difícil. Claro que el principal causante de esta angustiosa situación ha sido el mal tiempo que ha hecho, de lluvias. En los partidos de más "taquilla". Sin ir más lejos, con el athletic de bilbao no hicimos ni la tercera parte de la recaudación normal.

          la directiva, ante este estado de cosas, acordó que los socios pagaran una cuota extraordinaria para el partido betis - racing, ¿y qué creen ustedes que pasó?, pues que se dieron de baja unos 800 socios para no pagarla" ... "teníamos unos 1.500 socios de seis y ocho pesetas al mes, estos contadísimos- y los infantiles.

          a aquellos 800 hay que sumar otros muchos que se marchan a la desbandada" ... "a los jugadores se les debe a algunos desde enero, y a la mayoría los meses de febrero, marzo, abril y el corriente, más las primas de los partidos contra el sabadell y gerona, a razón de 300 pesetas cada uno" ...

          "no. De los jugadores no podemos tener la menor queja. Disciplinados hasta más no poder poder y consecuentes con nosotros están capeando el temporal juegan entre semana si se les ordena ... ¡admirables! Hasta una vez unamuno adelantó dinero de su peculio para poder desplazar el equipo hasta lisboa. ¿cabe más? ..."

          que no se diga que no pongo las pruebas. Y los sevillistas os ayudamos.
          de donde esta sacado este documento ?? Fuente por favor

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          • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

            Originalmente publicado por fornieles Ver Mensaje
            Me refiero a hoy en día... Un equipo que jugaba en una o dos categoría por encima de su rival, y con buenas estructuras, influencias politicas, y poder, jugando con los grandes año trás año, y nosotros con equipos de pueblo.. ¿Y no lograsteis borrarnos del mapa? ¿Ni siquiera que fueramos un levante o un español? Explicame como a día de hoy os damos un baño socialmente, cuando estuvisteis décadas donde no había color.. por qué esos 20 mil que dices, no pudieron con los 800... (hablamos de socios, claro, ya que no todo el mundo podía sacarse el abono..)

            Compañero.. como dije antes, no es tan dificil, equipo del pueblo solo hay uno.. y ustedes por mucho que ganeis, nunca lo sereis.. mira actualmente sin ir más lejos.. Nosotros en segunda, institucionalmente a cero, y os damos el baño padre cada vez que se nos agita un poquito... sois lo que sois..
            Eso es tan demagógico como decir que de 1 millón de béticos, tan solo acudís al estadio 35.000, es decir el 3,5% de la masa social. Como comprenderás si eso es así y los sevillistas somos tan pocos, el baño social se invierte ¿no?

            Las estadísticas son claras en ese sentido y el único dato científico al que podemos acudir. Habrá quien se las crea y quien no, pero es así.
            Editado por última vez por El Seri; https://www.betisweb.com/foro/member/13197-el-seri en 21/09/10, 21:35:34.

            Comentario


            • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

              Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje
              de donde esta sacado este documento ?? Fuente por favor
              Hemeroteca Municipal de Sevilla, Calle Almirante Apodaca. Cualquier periódico de la eṕoca. Acércate por allí.

              Comentario


              • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

                Originalmente publicado por el seri Ver Mensaje
                eso es tan demagógico como decir que de 1 millón de béticos, tan solo acudís al estadio 35.000, es decir el 3,5% de la masa social. Como comprenderás si eso es así y los sevillistas somos tan pocos, el baño social se invierte ¿no?

                Las estadísticas son claras en ese sentido y el único dato científico al que podemos acudir. Habrá quien se las crea y quien no, pero es así.
                a ver cuadno habeis llegado ustedes a 42 mil socios cuando ??

                Otra cosa entonces los periodicos de la fecha cuando se tubo que ira a jugar un desempate de la copa de andalucia a cordoba por que se fue alli cuando se tenia que jugar en el campo del sevilla ?? Los perioicos de la epoca dicen todo lo contrario de lo que tu dices. Se tubieron que ir a cordoba por que su estadio se llenaba de beticos

                Comentario


                • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

                  Y me vuelvo a remitir a las palabras de un presidente nauseabundo de ustedes " los beticos son como las cucarachas pisamos uno y salen doscientos ""

                  Comentario


                  • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

                    Originalmente publicado por el seri Ver Mensaje
                    eso es tan demagógico como decir que de 1 millón de béticos, tan solo acudís al estadio 35.000, es decir el 3,5% de la masa social. Como comprenderás si eso es así y los sevillistas somos tan pocos, el baño social se invierte ¿no?

                    Las estadísticas son claras en ese sentido y el único dato científico al que podemos acudir. Habrá quien se las crea y quien no, pero es así.

                    al estadio asistimos 35 mil ahora pero te recuerdo que lo hemos llenado y caben actualmente 56 500. Ustedes con el estadio en segunda ha estado vacio recuerds los añitos de 2ª ehhh regalando entradas y no habia mas de 3000 personas

                    Comentario


                    • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

                      Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje
                      Y me vuelvo a remitir a las palabras de un presidente nauseabundo de ustedes " los beticos son como las cucarachas pisamos uno y salen doscientos ""
                      Eso no es cierto y te reto a que me digas dónde aparece.

                      Comentario


                      • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

                        Por cierto la marca betis es la 4º del pais o eso tambien es mentira ?? Te digo por ejemplo la gente que fue a madrid en la final de la copa del año 1997 ??? 80 mil y esos son datos ue da la guardia municipal de madrid eso tambien es mentira ??

                        Comentario


                        • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

                          Originalmente publicado por el seri Ver Mensaje
                          eso no es cierto y te reto a que me digas dónde aparece.
                          eso es tan cierto com que estamos aqui los dos hablando. PERO ES QUE TU LO SABES QUE ES ASI LO SABES BIEN. NO ESTA ESCRITO SE SABE POR QUE LO DIJO EN CIERTO CIRCULO DE SEVILLA. MUCHOS DE LOS PRESENTES LO OYERON
                          Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 21/09/10, 21:50:12.

                          Comentario


                          • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

                            Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje
                            eso es tan cierto com que estamos aqui los dos hablando
                            Pues demuéstralo.

                            Comentario


                            • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

                              Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje
                              eso es tan cierto com que estamos aqui los dos hablando. PERO ES QUE TU LO SABES QUE ES ASI LO SABES BIEN. NO ESTA ESCRITO SE SABE POR QUE LO DIJO EN CIERTO CIRCULO DE SEVILLA. MUCHOS DE LOS PRESENTES LO OYERON
                              Sí, ya sabes, el primo de un tío, de un hermano que tenía un amigo que pasaba por allí.

                              Comentario


                              • Re: La verdadera historia del futbol en sevilla

                                Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje
                                Por cierto la marca betis es la 4º del pais o eso tambien es mentira ?? Te digo por ejemplo la gente que fue a madrid en la final de la copa del año 1997 ??? 80 mil y esos son datos ue da la guardia municipal de madrid eso tambien es mentira ??
                                Oye, pues si lo dice la guardia municipal de Madrid, pues será. Si es un dato objetivo es estupendo.

                                Comentario

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