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Tras oir al taliván, ¿qué harías? AUDIO

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  • #16
    Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

    Originalmente publicado por Pelusa97 Ver Mensaje
    te lo muevo a beticismo
    Ok y gracias por incluirle el audio.

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    • #17
      Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

      Originalmente publicado por alioli Ver Mensaje
      No sé donde se asesorará, pero no sé como piensan para que el Juzgado le traslade las listas de socios de las asociaciones. Es como si una hermandad promueve en un procedimiento, la parte contraria pide el listado de hermanos para personarse contra todos ellos...
      Ojo, ten en cuenta que esta petición no se hace para personarase contra nadie, si no para corroborar que ambas asociaciones están compuestas por personas que pueden estar perjudicadas por el presunto delito societario (cada vez menos presunto y más delito) que se está investigando.
      No se le debe pasar a nadie por alto, que la denuncia la puso la Fiscalía a raiz de la documentación aportada por Béticos por el Villamarín, por PNB y por la Liga de Juristas Béticos.

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      • #18
        Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

        Originalmente publicado por stroquer Ver Mensaje
        Tú ya has votado en esta encuesta por lo que veo
        Como? Ah por cierto pasate por el post de las palabras de Ivan sobre el temita famoso, que por lo visto la lucha dialectica que has tenido con proctor no sirve pa ná pa ná.

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        • #19
          Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

          Originalmente publicado por cancerberus Ver Mensaje
          Ojo, ten en cuenta que esta petición no se hace para personarase contra nadie, si no para corroborar que ambas asociaciones están compuestas por personas que pueden estar perjudicadas por el presunto delito societario (cada vez menos presunto y más delito) que se está investigando.
          No se le debe pasar a nadie por alto, que la denuncia la puso la Fiscalía a raiz de la documentación aportada por Béticos por el Villamarín, por PNB y por la Liga de Juristas Béticos.
          Total que al final la culpa será de la fiscalía, y que se haya ido al 92 en las investigaciones es de la Jueza, y por tanto el error es de ella. Y los demás quitándose las pulgas...

          Comentario


          • #20
            Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

            Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
            Total que al final la culpa será de la fiscalía, y que se haya ido al 92 en las investigaciones es de la Jueza, y por tanto el error es de ella. Y los demás quitándose las pulgas...
            No mira, es que como el taliván escupe por esa boquita para que otros os lo traguéis y os metáis en estos sitios en plan asusta viejas, pues las cosas hay que dajarlas explicaditas para no llevar al personal ni a errores ni a temores falsos que es el objetivo de quien suelta esas soflamas. Figurar en los listados como socio de PNB no conlleva ningún riesgo poniendose en el supuesto de que el proceso abierto acabe de la peor forma posible para el Real Betis Balompié. A ningún socio le va a pasar nada. Y el taliván no dice nada de eso, si no todo lo contrario.
            Aquí hay que explicar el porqué de las cosas, aquí las cosas no son así porque lo diga donmanué, aquí las cosas tienen su fundamento y razonamiento.

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            • #21
              Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

              Originalmente publicado por cancerberus Ver Mensaje
              No mira, es que como el taliván escupe por esa boquita para que otros os lo traguéis y os metáis en estos sitios en plan asusta viejas, pues las cosas hay que dajarlas explicaditas para no llevar al personal ni a errores ni a temores falsos que es el objetivo de quien suelta esas soflamas. Figurar en los listados como socio de PNB no conlleva ningún riesgo poniendose en el supuesto de que el proceso abierto acabe de la peor forma posible para el Real Betis Balompié. A ningún socio le va a pasar nada. Y el taliván no dice nada de eso, si no todo lo contrario.
              Aquí hay que explicar el porqué de las cosas, aquí las cosas no son así porque lo diga donmanué, aquí las cosas tienen su fundamento y razonamiento.
              No suelo oir el programa la verdad. Pero ese día lo escuché y oí al Abogado hablar sobre este tema. Y dijo bien claro que lo que pedian era el listado de Accionistas( no asociados) que son los que se pueden personar en la causa, para en su caso pedir responsabilidades civiles.

              Comentario


              • #22
                Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

                Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
                No suelo oir el programa la verdad. Pero ese día lo escuché y oí al Abogado hablar sobre este tema. Y dijo bien claro que lo que pedian era el listado de Accionistas( no asociados) que son los que se pueden personar en la causa, para en su caso pedir responsabilidades civiles.
                Vale y yo que también lo oí no dijo el listado de accionistas, entre otras cosas porque la Liga de Juristas Béticos es una de las asociaciones personadas y no tiene pacto de sindicación, al igual que Béticos por el Villamarín. Dijo la lista de los que esas asociaciones representaban, y eso solo se puede solicitar para corroborar que esas personas pueden haber sido perjudicadas por la gestión denunciada. Lo que llevó, una vez más a la confusión de personas mal informadas o desconocedoras de lo que oyen, como ha sido tu caso, es el taliván, cerrando el programa y diciendo lo de, "yo el lunes desindicaría mis acciones".
                A ver si os dáis cuenta, confundir, confundir y confundir es la única manera que tiene el taliván de intentar convencer a unas poquitas personas.

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

                  Originalmente publicado por cancerberus Ver Mensaje
                  Vale y yo que también lo oí no dijo el listado de accionistas, entre otras cosas porque la Liga de Juristas Béticos es una de las asociaciones personadas y no tiene pacto de sindicación, al igual que Béticos por el Villamarín. Dijo la lista de los que esas asociaciones representaban, y eso solo se puede solicitar para corroborar que esas personas pueden haber sido perjudicadas por la gestión denunciada. Lo que llevó, una vez más a la confusión de personas mal informadas o desconocedoras de lo que oyen, como ha sido tu caso, es el taliván, cerrando el programa y diciendo lo de, "yo el lunes desindicaría mis acciones".
                  A ver si os dáis cuenta, confundir, confundir y confundir es la única manera que tiene el taliván de intentar convencer a unas poquitas personas.
                  Mira no. Dijo listado de accionistas porque son como tu bien dices las que pueden ser perjudicadas en la gestión denunciada. Pero bueno que da igual.

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                  • #24
                    Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

                    Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
                    No suelo oir el programa la verdad. Pero ese día lo escuché y oí al Abogado hablar sobre este tema. Y dijo bien claro que lo que pedian era el listado de Accionistas( no asociados) que son los que se pueden personar en la causa, para en su caso pedir responsabilidades civiles.
                    ¿Y para que pide el listado de accionistas?, el enterado del Calero, si quien esta personada es la asociacion y no el pacto de sindicacion.
                    ¡Valiente tonteria!, eso es como lo de pedir responsabilidades;
                    El artículo 15 de la Ley Órganica 1/2002, de 22 de marzo, Reguladora del Derecho de Asociación, que reproduzco abajo, es claro como el agua clara. No existe ningún supuesto en el que le sean exigibles responsabilidades a los asociados por los actos de una asociación.
                    Sólo se recoge esa posibilidad para los miembros o titulares de órganos de gobierno o representación y quienes obren en nombre de la asociación.
                    Es decir, incluso en el caso de que hubiera algún tipo de responsabilidad por temeridad en algún acto de una asociación, cosa ya de por sí absurda en el caso que nos ocupa a la vista de la participación de la fiscalía y la instrucción misma, no cabría la menor posibilidad de derivar acciones de responsabilidad contra los socios.

                    Cosa muy distinta es que, al no ser PNB como tal accionista del RBB SAD, y basarse su legitimación en que es una asociación de accionistas, se pueda exigir información que aclare ese punto. Doy por hecho que el bufete Montero-Aramburu se preocupará muy intensamente de que, en su caso, esa información no sea utilizada para otros fines, porque se les puede caer el pelo.

                    Esperemos que la campaña gratuita de reclutamiento de béticos cabales y valientes para PNB que ha orquestado el aparato farusiano prosiga por mucho tiempo dando tan magníficos frutos.

                    Artículo 15. Responsabilidad de las asociaciones inscritas.
                    1. Las asociaciones inscritas responden de sus obligaciones con todos sus bienes presentes y futuros.
                    2. Los asociados no responden personalmente de las deudas de la asociación.
                    3. Los miembros o titulares de los órganos de gobierno y representación, y las demás personas que obren en nombre y representación de la asociación, responderán ante ésta, ante los asociados y ante terceros por los daños causados y las deudas contraídas por actos dolosos, culposos o negligentes.
                    4. Las personas a que se refiere el apartado anterior responderán civil y administrativamente por los actos y omisiones realizados en el ejercicio de sus funciones, y por los acuerdos que hubiesen votado, frente a terceros, a la asociación y a los asociados.
                    5. Cuando la responsabilidad no pueda ser imputada a ningún miembro o titular de los órganos de gobierno y representación, responderán todos solidariamente por los actos y omisiones a que se refieren los apartados 3 y 4 de este artículo, a menos que puedan acreditar que no han participado en su aprobación y ejecución o que expresamente se opusieron a ellas.
                    6. La responsabilidad penal se regirá por lo establecido en las leyes penales.
                    Lo que de verdad me sorprende es que algunos que se llaman beticos anden mas pendientes de intentar criticar a quien ni manda ni tiene poder de decision en el Real Betis y no sean capaz de decir ni pio, sobre la penosa y desastroza situcion por la que pasa la entidad en todos los aspectos.
                    Lmentable, muy lamentable y penoso. Algunos deberian de reflexionar sobre su actitud como beticos.
                    Editado por última vez por cuentame lo del 92 lopera; https://www.betisweb.com/foro/member/11296-cuentame-lo-del-92-lopera en 07/03/10, 02:46:21.

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                    • #25
                      Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

                      Originalmente publicado por cuentame lo del 92 lopera Ver Mensaje
                      ¿Y para que pide el listado de accionistas?, el enterado del Calero, si quien esta personada es la asociacion y no el pacto de sindicacion.
                      ¡Valiente tonteria!, eso es como lo de pedir responsabilidades;
                      El artículo 15 de la Ley Órganica 1/2002, de 22 de marzo, Reguladora del Derecho de Asociación, que reproduzco abajo, es claro como el agua clara. No existe ningún supuesto en el que le sean exigibles responsabilidades a los asociados por los actos de una asociación.
                      Sólo se recoge esa posibilidad para los miembros o titulares de órganos de gobierno o representación y quienes obren en nombre de la asociación.
                      Es decir, incluso en el caso de que hubiera algún tipo de responsabilidad por temeridad en algún acto de una asociación, cosa ya de por sí absurda en el caso que nos ocupa a la vista de la participación de la fiscalía y la instrucción misma, no cabría la menor posibilidad de derivar acciones de responsabilidad contra los socios.

                      Cosa muy distinta es que, al no ser PNB como tal accionista del RBB SAD, y basarse su legitimación en que es una asociación de accionistas, se pueda exigir información que aclare ese punto. Doy por hecho que el bufete Montero-Aramburu se preocupará muy intensamente de que, en su caso, esa información no sea utilizada para otros fines, porque se les puede caer el pelo.

                      Esperemos que la campaña gratuita de reclutamiento de béticos cabales y valientes para PNB que ha orquestado el aparato farusiano prosiga por mucho tiempo dando tan magníficos frutos.

                      Artículo 15. Responsabilidad de las asociaciones inscritas.
                      1. Las asociaciones inscritas responden de sus obligaciones con todos sus bienes presentes y futuros.
                      2. Los asociados no responden personalmente de las deudas de la asociación.
                      3. Los miembros o titulares de los órganos de gobierno y representación, y las demás personas que obren en nombre y representación de la asociación, responderán ante ésta, ante los asociados y ante terceros por los daños causados y las deudas contraídas por actos dolosos, culposos o negligentes.
                      4. Las personas a que se refiere el apartado anterior responderán civil y administrativamente por los actos y omisiones realizados en el ejercicio de sus funciones, y por los acuerdos que hubiesen votado, frente a terceros, a la asociación y a los asociados.
                      5. Cuando la responsabilidad no pueda ser imputada a ningún miembro o titular de los órganos de gobierno y representación, responderán todos solidariamente por los actos y omisiones a que se refieren los apartados 3 y 4 de este artículo, a menos que puedan acreditar que no han participado en su aprobación y ejecución o que expresamente se opusieron a ellas.
                      6. La responsabilidad penal se regirá por lo establecido en las leyes penales.
                      No se si te das cuenta que en negrita esta la contestación de lo que niegas al principio.

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                      • #26
                        Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

                        Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
                        No se si te das cuenta que en negrita esta la contestación de lo que niegas al principio.
                        Bueno, parece que el nene necesita clases particulares. Para empezar ha de quedarte claro que PNB es una asociación de béticos de base, que para formar parte de ella no se tiene que ser imperiosamente accionista del Real Betis. Cualquier bético puede ser socio de PNB independientemente de que sea accionista o no o de que sea socio del Betis o no. Por otro lado, PNB tiene un pacto de sindicación, que es una unión de béticos accionistas minoritarios que deciden unir sus acciones en un único paquete para de esta forma poder empreder acciones que pos sí solos no podrían hacer, como puede ser el solicitar la presencia de un notario en las juntas de accionistas, el solicitar puntos del orden del día en las juntas ordinarias de accionistas o incluso el solicitar juntas extraordinarias.
                        En cuanto al debate de lo que dijo tanto el taliván como el abogado en el programita de ayer, te invito a que oigas el audio, oyendo con atención en estos minutos:
                        00:25, "...las personas que integraban los grupos de oposición..."
                        1:58 habla el abogado y dice que el juzgado estima su petición y que les solicita tanto a PNB como a la Liga de Juristas Béticos un listado con nombres, apellidos y DNI de las personas que componen dichas asociaciones. Después suelta un discurso diciendo que esto se hace por un lado, para corroborar, que dichas personas pueden haber sido perjudicadas por el delito investigado y por otro para saber contra quien se tendría que tomar las medidas que pudieran derivarse en caso de que esta investigación no arrojara ningún delito. Que el abogado diga esto en una radio no tiene el más mínimo valor en el juzgado, pero tiene el peso que ellos pretenden buscar de amedrentar e intimidar a la gente.

                        Comentario


                        • #27
                          Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

                          Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
                          No se si te das cuenta que en negrita esta la contestación de lo que niegas al principio.
                          Mira, en cuanto a esto que me destacas en negrita. Que PNB es competente como parte en la demanda, está más que provada desde hace bastante tiempo cuando tras personarse como demandante, la defensa de lo_kera mandó un petición para que se les apartara del caso al no ser la asociación en sí accionistas y por ello perjudicada, pero esta protesta no se estimo, como otras muchas más, dictando la Audiencia Provincial un auto en el que mostraba más que justificada le personificación de PNB en la demanda al haber demostrado con su pacto de sindicación que representa a Accionistas minoritarios béticos. Este punto, además se ve refrendado con la notificación que el club tiene del porcentaje de accionistas que representa.

                          Comentario


                          • #28
                            Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías? AUDIO

                            Compañero cancerberus, el intentar explicarle algo a Guadalbetis o a alguno de los individuos que se cuelan por estos lares es únicamente el perder el tiempo y tiene el mismo valor que el garabato de un niño. Bueno, el niño algo aprende con los garabatos pero ellos jamás aprenderán de todos los argumentos que se le ponen por delante.

                            Comentario


                            • #29
                              Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

                              Originalmente publicado por cuentame lo del 92 lopera Ver Mensaje
                              Lo que de verdad me sorprende es que algunos que se llaman beticos anden mas pendientes de intentar criticar a quien ni manda ni tiene poder de decision en el Real Betis y no sean capaz de decir ni pio, sobre la penosa y desastroza situcion por la que pasa la entidad en todos los aspectos.
                              Lmentable, muy lamentable y penoso. Algunos deberian de reflexionar sobre su actitud como beticos.
                              Y tu crees que este tipejo es bético?? No, este tal "guadal-lopera" es simplemente un empleado de la escolta personal del ******** de jabugo, que intenta sacarse un sobresueldo defendiendo a su amo y reventando post a béticos anónimos por los foros.

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: Tras oir al taliván, ¿qué harías?

                                Una pregunta... qué se consigue al ser socio de PNB??

                                Comentario

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