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¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

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  • ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

    Soy amante de la historia del fútbol en general y del sevillano en especial, me encanta leer artículos antiguos sobre los inicios del fútbol de nuestra tierra, el caso es que el otro día merodeando y buscando cosas por internet dí con una página que hablaba sobre muchas cosas históricas tanto del R.Betis Balompié, inicios, personajes relevantes, como del Sevilla FC.
    La página está formada por palanganas, aunque no quita esto para que me haya asombrado y gustado ya que hay bastantes artículos de calidad, muy currados donde han hecho un trabajo de investigación increíble, dejando a un lado los colores.

    Bueno pues voy al artículo, donde hay fotos y todo que lo indican, y ahí mi sorpresa


    Según sabemos por medio del historiador bético Manuel Carmona Rodríguez, Herbert Richard Jones Vengouzel nació en Colombo capital de Ceilán (actual Sri Lanka), colonia británica, el 8 de septiembre de 1885. Sobre 1909 llega a Cádiz donde contrae matrimonio con María Teresa Medina Díaz, hija de militar. Y es allí en la “Tacita de Plata” donde sobre 1911 ayuda a fundar al Español Football Club, equipo al que perteneció tal y como vemos en la foto a continuación:


    A finales de 1912 llega a Sevilla y rápidamente se enrola en las filas del Sevilla Balompié en el que se convierte en capitán y en poco menos que en el “alma mater” del equipo balompédico. Se convierte en el primer presidente del Real Betis Balompié una vez fusionados el “Sevilla Balompié” y el segundo “Betis FC” creado por Pedro Rodríguez de la Borbolla a principios de 1914. Conocido con el sobrenombre de “Papa Jones” por sus compañeros de equipo, fue vicesecretario de la Federación Regional Sur, presidente del Comité de Árbitros del Sur y arbitro en activo una vez retirado como ocurrió con otros muchos jugadores.

    Papa Jones protagonizaría uno de los episodios más rocambolescos del futbol sevillano a principios del siglo pasado, el 30 de marzo de 1914, escribiendo un articulo en el diario “El liberal” que pueden leer aquí, en el que achaca, (para variar a lo largo de la historia verdiblanca), la falta de caballerosidad al Sevilla FC .

    Pero la historia ya estaba escrita por mucho que otros se empeñen en tergiversarla y esta ahí para quien quiera comprobarla.

    En los principios futbolísticos sevillanos, los jugadores de las primeras sociedades eran socios y al igual que los primeros dirigentes pagaban sus cuotas mensualmente y contribuían así al sostenimiento de los recién creados clubs. Estos últimos, se solían decantar por las tareas organizativas debido fundamentalmente a la edad o al no ser lo suficientemente hábiles en la practica del nuevo “sport”, aunque dentro del fútbol sevillano se da el caso de algún que otro presidente que compaginaba dicha presidencia con el hecho de ser jugador en activo, como por ejemplo el que fuera segundo presidente sevillista D. Carlos García Martínez o el británico Mr. Herbert Richards Jones, primer presidente del Real Betis Balompié.

    Eran las ganas de realizar ejercicio físico y la afición por jugar “al balón” lo que les motivaba y les unía a sus respectivos clubes y al no haber ninguna reglamentación que se lo impidiera, algunos solían reforzar a otros equipos en algún partido puntual cuando se daba el caso.

    Este hecho ha provocado que algún historiador haya confundido la pertenencia de tal o cual jugador solo por el hecho de reforzar en un determinado partido a un equipo al cual no pertenecía como socio-jugador. Los Carlos Leconte, Carlos García Martínez, el “golkeeper” sevillista Paco Díaz que llegó a defender la portería sevillista siendo al mismo tiempo tesorero del Betis Football Club, Smith etc, se han enfundado la camiseta del equipo rival en alguna que otra ocasión por faltarle a éste efectivos con los que completar la alineación o simplemente para potenciar dicho equipo.

    Un caso bastante significativo y desconocido fue el de el primer presidente de la historia del Real Betis Balompié, el ingles Mr. Herbert Richards Jones, (personaje de un cierto carácter agrio según hemos podido saber), que llegó a jugar algunos partidos con el Sevilla Football Club a finales de 1915.

    Los partidos a los que nos referimos se jugaron en la capital de España los días 31 de Octubre y 1 de Noviembre de 1915. El resultado fue de 9-1 y 10-0 respectivamente, confirmando el equipo madrileño la superioridad que mantenía sobre un todavía poco desarrollado fútbol andaluz, y prueba de ello es que un mes después rendía visita a la capital el Recreativo de Huelva que también salió goleado del feudo madridista.

    El 23 de Octubre 1915 “El Liberal” sevillano publicaba la relación de jugadores que componían la expedición sevillista, en la que además del presidente verdiblanco aparecía el “back” del Recreativo de Huelva Manuel Montenegro.



    Y así podemos comprobarlo en la siguiente foto donde podemos ver al primer presidente del Betis enfundado con la camiseta del más grande club de Andalucía y exhibiendo su escudo:


    En la foto podemos observar posando juntos a algunos jugadores del Madrid FC, (que curiosamente tienen una camiseta más oscura que el níveo sevillista) y del Sevilla FC, partido que perdieron estos últimos.

    Algo desconocido hasta el momento, era la fecha en la que el ex-presidente verdiblanco abandona Sevilla, y según hemos podido averiguar fue en la segunda quincena del mes de septiembre de 1918, incorporándose al ejercito ingles que luchaba en Francia durante la I Guerra Mundial. El semanario madrileño “Madrid Sport” reseña muy brevemente la noticia de la marcha del mítico presidente bético.

    Decía así: “Mr. Herbert Richard Jones,alma del Real Betis Balompié y notable arbitro de la región sur, ha tenido que incorporarse al ejercito inglés que lucha en Francia. Le deseamos mucha suerte”.

    Jones falleció en Streatham, (Londres), el 29 de septiembre de 1950, convirtiéndose en una figura mítica y en todo un icono del beticismo que en 2007 le dedicó un merecido homenaje en la persona de su hija Beatrice Jones.

    Gracias eternas, como siempre, a mi amigo Pepe Melero por su gran trabajo de investigación en este articulo.
    ---
    Seguro que aquí también hay gente que puede documentar esto.
    Me ha sorprendido que en BW no haya ningún apartado para la historia del R.B.B, así que no sabía donde poner esto.
    Un saludo.
    Editado por última vez por BenitoVillamarin07; https://www.betisweb.com/foro/member/20933-benitovillamarin07 en 28/11/09, 12:18:41.

  • #2
    Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

    Originalmente publicado por BenitoVillamarin07 Ver Mensaje

    Y así podemos comprobarlo en la siguiente foto donde podemos ver al primer presidente del Betis enfundado con la camiseta del más grande club mas facha,prepotente y odiadode Andalucía y exhibiendo su escudo:
    ahora está mas verídico el artículo...


    pues si, pudiera ser que jugara alli, muy interesante. Seguro que beticista aparece por aqui

    Comentario


    • #3
      Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

      Originalmente publicado por Gemelo Ver Mensaje
      ahora está mas verídico el artículo...


      pues si, pudiera ser que jugara alli, muy interesante. Seguro que beticista aparece por aqui
      AJAJAJ sí sí, la página es palangana, y sueltan perlitas de vez en cuando, pero he leído artículos del R.Betis Balompié muy buenos, y siempre desde el respeto, y aunque parezca increíble también desde la admiración. Sino fuese así, ni se me habría ocurrido leerlo, ni tampoco ponerlo aquí.

      En fin, espero que os guste. También hay uno muy bueno sobre la palabra balompié donde fuimos los primeros posiblemente en el mundo, en hacer el cambio de la terminacion futbol por balompie. En esos tiempos fue una novedad.
      Editado por última vez por Gemelo; https://www.betisweb.com/foro/member/6726-gemelo en 28/11/09, 12:39:18.

      Comentario


      • #4
        Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

        Lo primero, como decía el "Chapulín Colorao": "que no panda el punico" (que no cunda el pánico)....

        Excelente trabajo de investigación por parte del señor que ha publicado estos informes, pues vemos que uno de los artífices de la absorción del Real Betis FC por parte del Sevilla Balompié, en 1914; y que también fue el Primer Presidente del Real Betis Balompié, con tal denominación, según anuncio de El Liberal del 19 de diciembre de 1914.

        Según reza el apunte del mensaje que contesto:

        "Los partidos a los que nos referimos se jugaron en la capital de España los días 31 de Octubre y 1 de Noviembre de 1915. El resultado fue de 9-1 y 10-0 respectivamente, confirmando el equipo madrileño la superioridad que mantenía sobre un todavía poco desarrollado fútbol andaluz, y prueba de ello es que un mes después rendía visita a la capital el Recreativo de Huelva que también salió goleado del feudo madridista."

        Nada que objetar al respecto. Pero maticemos:

        Herbert Richard Jones, en efecto, parece ser que juega uno o dos partidos amistosos con el Sevilla FC, sin embargo, y he aquí el matiz principal, no son oficiales. No existe crónica alguna que refleje la alineación de Jones, durante toda su trayectoria, jugando contra el Sevilla Balompié ni contra el Real Betis Balompié, ni en amistosos, ni en oficiales. Lo negativo hubiese sido que Jones se hubiera enfrentado a nuestro Equipo (pero éso no sucedió jamás, para desdicha de algunos). Por ejemplo, ahí están las crónicas de los partidos del Campeonato de Andalucía y Canarias de 1915-16, en que Jones se alinea en todos los encuentros disputados por el Real Betis, incluídos los enfrentamientos ante el Sevilla FC.

        En fin, que Jones sólo se alineó en partidos amistosos con el Sevilla FC. Todo un ejemplo de caballerosidad por parte de ambas entidades y bonito gesto.

        Podríamos rizar un poco más el rizo, extraido del Fancine Manquepierda

        Copa donada por el Marqués de Miguelturra. Jones marca gol al Sevilla Bpié (evidentemente,antes de entrar en la disciplina Balompédica)

        Lunes 09-Octubre-1911.-Referee Sr. Smith (Sevilla FbC).
        Sociedad Sevilla Balompié-2 goals (1-0 logrado por el delantero Cástor Montoto Vidal en el primer tiempo; tras la reanudación Francisco Perea, delantero, marcó el 2-0).
        vs.
        Español FbC de Cádiz-1 tanto logrado por su medio centro Herbert Richard Jones (que al trasladarse a Sevilla por motivos laborales, ingresaría en el Balompié).



        PD: por cierto, tengo la impresión que estamos como en Galáctica 2003, mas creo tengo casi localizado al Cylon inflitrado, el cuál por esta vez ha vuelto a fracasar.

        PD2: claro que hay un lugar para colocar artículos de Historia: Enciclopedia BW, y bastante visible.
        Editado por última vez por beticista; https://www.betisweb.com/foro/member/975-beticista en 28/11/09, 13:42:32.

        Comentario


        • #5
          Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

          Muchas gracias beticista, ¿cómo puedes saber todas esas cosas?, ¿tienes bloq.?, me encantan este tipo de relatos tan antiguos y que además son veraces y cuentan con rigor histórico.
          Lo que estaba claro es que Papa Jones debió ser un formidable futbolista de por aquel entonces, que disfrutaba una enormidad con la práctica de este deporte.
          Está claro que en esa época el fútbol gozaba de otra dimensión, y por aquel entonces sería todo un gesto de caballerosidad tanto por parte de uno y como de otros, el que se prestara o dejaran jugar partidos amistosos con otros clubes. Vamos que vivía por y para el fútbol.

          pd: que el moderador traslade a enciclopedia bética este post, no me había dado cuenta.

          Comentario


          • #6
            Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

            Originalmente publicado por beticista Ver Mensaje
            PD: por cierto, tengo la impresión que estamos como en Galáctica 2003, mas creo tengo casi localizado al Cylon inflitrado, el cuál por esta vez ha vuelto a fracasar.

            PD2: claro que hay un lugar para colocar artículos de Historia: Enciclopedia BW, y bastante visible.

            Comentario


            • #7
              Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

              Vamos a ver beticista acabo de ver "Enciclopedia" pero ahí no se puede colocar ningún post, ¿o me equivoco?

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              • #8
                Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

                Originalmente publicado por BenitoVillamarin07 Ver Mensaje
                Muchas gracias beticista, ¿cómo puedes saber todas esas cosas?, ¿tienes bloq.?, me encantan este tipo de relatos tan antiguos y que además son veraces y cuentan con rigor histórico.
                Lo que estaba claro es que Papa Jones debió ser un formidable futbolista de por aquel entonces, que disfrutaba una enormidad con la práctica de este deporte.
                Está claro que en esa época el fútbol gozaba de otra dimensión, y por aquel entonces sería todo un gesto de caballerosidad tanto por parte de uno y como de otros, el que se prestara o dejaran jugar partidos amistosos con otros clubes. Vamos que vivía por y para el fútbol.

                pd: que el moderador traslade a enciclopedia bética este post, no me había dado cuenta.
                Estimado BenitoVillamarín07,

                http://historiadelrealbetis.com/index2.html

                Bienvenido a mi Web, pues supongo que no la conocías. Los mismos trabajos que se cuelgan en mi apartado en BW son primeramente editados y colgados en mi Web. Verás que sobre los primeros períodos de la Historia del Sevilla Bpié-Betis FC-R.Betis FC-Real Betis Balompié, he colgado escasas informaciones (a excepción de algunos datos como mi modesta aportación sobre la aparición del Segundo Escudo Republicano, el cuál tuve la modestia de alguna manera descubrir, pero en el año 1931), pues no soy partidario de copiar otras informaciones béticas históricas vertidas en otras páginas. Espero te guste lo que veas, pues como historiador, siendo un modesto estudioso del devenir de nuestro Club, intento acercarme en lo posible a la constatación de los hechos.

                PD: no es posible colgar post, pero sí avisar a los moderadores / administradores para sugerir se cuelguen. De todas formas, la información expuesta se halla en un lugar correcto.

                Un saludo
                Editado por última vez por beticista; https://www.betisweb.com/foro/member/975-beticista en 28/11/09, 14:31:41.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

                  gracias beticista

                  en cuanto a esos blogs palanganas que tratan de reescribir la historia del RBB y hablan muchisimo mas dle betis que del otro equipo poniendonos como los ayudados y malos de la historia (no cuela jaja) para nosotros es un orgullo que se preocupen tanto dl betis y su grandisima historia pero que no se pongan como los pobrecitos de la historia del futbol sevillano.

                  y ya sabemos de sobra que el sevilla invento el futbol en el paleolitico tambien.
                  Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 28/11/09, 14:40:30.

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

                    Originalmente publicado por balompedico Ver Mensaje
                    gracias beticista

                    en cuanto a esos blogs palanganas que tratan de reescribir la historia del RBB y hablan muchisimo mas dle betis que del otro equipo poniendonos como los ayudados y malos de la historia (no cuela jaja) para nosotros es un orgullo que se preocupen tanto dl betis y su grandisima historia pero que no se pongan como los pobrecitos de la historia del futbol sevillano.

                    y ya sabemos de sobra que el sevilla invento el futbol en el paleolitico tambien.

                    Sobre el tema de las ayudas, te pongo un botón de muestra: francamente, el ejemplo del coste de la rehabilitación del Stadium heliopolitano, considero fuese una acción totalmente justa, pues al ser semidestruido por las tropas italianas durante la Guerra Civil, creo que era normal que, al ser la zona propiedad del Consistorio, fuera éste quien se encargara de la rehabilitación y reconstrucción del mismo, ya que los italianos se apropiaron del coliseo bajo la anuencia del Gobierno del momento en el lugar. Todo lo contrario que en el recinto nervionense, el cuál no fue afectado de la misma forma.

                    Pero repito, soy partidario de tratar lo menos posible sobre la Historia del eterno rival, y menos aún inmiscuirme en ella, a excepción de cuando haya afectado de una manera dañina a la nuestra, y a nivel de clubes principalmente. Francamente, no es de mi excesivo interés. Si ellos a través de sus investigaciones pretenden llegar o afirmar hacia el decanato de fútbol español, pues es asunto suyo. Si se descubriese irrefutablemente que han sido los pioneros, pues fenomenal. Me es indiferente.

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

                      Eso no te lo crees NI TÚ.

                      Mucho decir club facha y tal pero luego entras a esa página y dices que está muy bien hecha. ¿Pero eso quién se lo cree? Que entres en esa página lo dice todo, y hasta dudo de que seas realmente bético porque un bético de verdad no diría eso de una de las páginas más exageradamente antibéticas que rulan por internet.

                      Quien se crea eso artículo que se lo introduzca por el orto.
                      Editado por última vez por Gemelo; https://www.betisweb.com/foro/member/6726-gemelo en 28/11/09, 19:22:34.

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

                        Originalmente publicado por M.A.T.M. Ver Mensaje
                        Eso no te lo crees NI TÚ.

                        Mucho decir club facha y tal pero luego entras a esa página y dices que está muy bien hecha. ¿Pero eso quién se lo cree? Que entres en esa página lo dice todo, y hasta dudo de que seas realmente bético porque un bético de verdad no diría eso de una de las páginas más exageradamente antibéticas que rulan por internet.

                        Quien se crea eso artículo que se lo introduzca por el orto.
                        La página la encontré en internet buscando información del R.Betis precisamente.

                        Y es cierto, no soy bético, me has pillado, soy sevillista desde antes de nacer, de hecho tengo ya ahí las bufandas rojas preparadas, tiro para Nervión ahora mismo, un saludo.


                        pd: gracias beticista, se ve que te lo curras tío, es un placer encontra gente así en un foro. Gracias nuevamente.

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                        • #13
                          Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

                          Pues a mi me parece un hilo interesante, de igual modo que siempre me ha parecido correcto leer una misma noticia cuando es interesante desde todas las fuentes posibles, a más dispares mejor, para contrastarlas y sacar cada uno sus propias conclusiones. Por ejemplo, de no haber tomado este documento de una página sevillista, no hubiésemos tenido réplica del amigo beticista. Saludos.

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

                            Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje
                            Pues a mi me parece un hilo interesante, de igual modo que siempre me ha parecido correcto leer una misma noticia cuando es interesante desde todas las fuentes posibles, a más dispares mejor, para contrastarlas y sacar cada uno sus propias conclusiones. Por ejemplo, de no haber tomado este documento de una página sevillista, no hubiésemos tenido réplica del amigo beticista. Saludos.
                            Luego voy a colgar otro, espero que desde la página no se cabreen mucho

                            Además es un lujo contar con gente tan entendida y que se ve que sabe de lo que habla como beticista.


                            No entiendo la postura de MATM, eran otros tiempos y como ha comentado beticista, fue un acto de caballerosidad por parte del gran Jones.
                            Además de que, ¿qué pasaría si así no fuese?, la historia está llena de cosas de este tipo, y más en una ciudad tan dual, ni mejor ni peor, sino especiales, a mi me encantan este tipo de curiosidades, y anécdotas. Son bonitas.
                            No veo bandos de ningún tipo, eran otros tiempos, era distinto, el fútbol no era un negocio, todo olía mucho mejor.

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: ¿Papa Jones llegó a jugar en el Sevilla? -NUESTRA HISTORIA-

                              También es una leyenda urbana la que rumorea que Doña Ramona y sabeis a la que me refiero
                              se prestó al Real Betis como azafata cuando ascendió en 1958...

                              Comentario

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