El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva - BETISWEB

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--J--C--

Betis B

Fecha de Ingreso: ago 2006

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#106

01/09/16, 23:40:50

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

Las Cofradías y Franco, una estrecha relación | Home | Sevilla - Abc.es

La Hermandad de Santa Genoveva debe su nombre a la esposa del asesino y criminal de guerra Queipo de Llano. Esa es la verdad. No se llama así por Dora la exploradora o por Marshall de la Patrulla Canina. Es verdad o no es verdad?

Que la parroquia se levantase en su momento en honor a Santa Genoveva porque la esposa de Queipo de Llano se llamaba Genoveva no convierte a la señora esposa en Santa Genoveva, por lo tanto su primer mensaje en el que afirmaba que se le realizaría una ofrenda a la esposa de un asesino es una afirmación ridícula y malintencionada.
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Otrora

Primer equipo

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#107

01/09/16, 23:40:57

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

La quema de iglesias quedó atrás, lo digo para refrescar la memoria a alguno.

Muchos fusilamientos contaron con su beneplácito, y en otros muchos tuvieron participación directa. La Iglesia dejó de ser Iglesia, si es que en su significado más puro lo fue alguna vez, para ser parte del más asqueroso franquismo, que por cierto fueron los que dieron el golpe de estado, más que nada para refrescar la memoria
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Lu

Papa Jones

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#108

01/09/16, 23:46:54

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

Lo del 92 es engañoso para los que pasais la treintena, pero eso para mí es toda mi vida
(nací en el 90).

hay quien se cree que esto de ir a un templo religioso antes de cada temporada se hace desde la noche de los tiempos cuando el que lo instauró fue la ratera llevando a la plantilla a San Lorenzo.
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GreenBrigade

Bético histórico

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#109

01/09/16, 23:48:38

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por --J--C-- Ver Mensaje

Que la parroquia se levantase en su momento en honor a Santa Genoveva porque la esposa de Queipo de Llano se llamaba Genoveva no convierte a la señora esposa en Santa Genoveva, por lo tanto su primer mensaje en el que afirmaba que se le realizaría una ofrenda a la esposa de un asesino es una afirmación ridícula y malintencionada.

No, no lo es. Cómo te sentirías tú (interpretó que era de derecha) si se realizará un acto de tu equipo en un centro Cívico llamado Ernesto Guevara de la Serna, alguien que ordenó fusilar a miles de personas? Podría argumentarte que nada de lo que se hace en ese lugar tiene que ver con esos fusilamientos, pero te dolería por la carga simbólica que lleva. No tiene nada de ridicula mi argumentación. No se trata de ideología o religión. Admito que el tema cofrade en Sevilla toca todos los ámbito (no es malo en sí), pero no estaría mal evitar cierta simbología
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--J--C--

Betis B

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#110

01/09/16, 23:50:41

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

No, no lo es. Cómo te sentirías tú (interpretó que era de derecha) si se realizará un acto de tu equipo en un centro Cívico llamado Ernesto Guevara de la Serna, alguien que ordenó fusilar a miles de personas? Podría argumentarte que nada de lo que se hace en ese lugar tiene que ver con esos fusilamientos, pero te dolería por la carga simbólica que lleva. No tiene nada de ridicula mi argumentación. No se trata de ideología o religión. Admito que el tema cofrade en Sevilla toca todos los ámbito (no es malo en sí), pero no estaría mal evitar cierta simbología

Pero es que Santa Genoveva y Genoveva (esposa de Queipo) NO SON LA MISMA PERSONA.
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Carmona

Papa Jones

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#111

01/09/16, 23:52:16

Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

Lo del 92 es engañoso para los que pasais la treintena, pero eso para mí es toda mi vida
(nací en el 90).

hay quien se cree que esto de ir a un templo religioso antes de cada temporada se hace desde la noche de los tiempos cuando el que lo instauró fue la ratera llevando a la plantilla a San Lorenzo.

Pero como te digo, eso para muchos de nosotros es tradición. Y antiquísima jaja
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Lu

Papa Jones

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#112

01/09/16, 23:54:14

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

Pero como te digo, eso para muchos de nosotros es tradición. Y antiquísima jaja

Sí, si por eso precisamente lo digo, porque muchos no lo saben, otors no lo recuerdan y otros lo obvian. Pero no tiene ni un cuarto de siglo la "tradición". Claro que en la muy novelera ciudad de Sevilla algo que se hace dos veces es tradicional y si se hace tres de toa la vida, sobre todo en ciertos ámbitos.
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Loss Leader

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#113

02/09/16, 00:00:10

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

Sí, si por eso precisamente lo digo, porque muchos no lo saben, otors no lo recuerdan y otros lo obvian. Pero no tiene ni un cuarto de siglo la "tradición". Claro que en la muy novelera ciudad de Sevilla algo que se hace dos veces es tradicional y si se hace tres de toa la vida, sobre todo en ciertos ámbitos.

Artículo muy clarificador a ese respecto: Esto es de toda la vida y otros cuentos. - Maasåi Magazine
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Lusho

Papa Jones

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#114

02/09/16, 00:00:54

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje

Pones ejemplos de la idiosincrasia del Betis, de su vestimenta y su historia a lo largo de los años. Hablamos del Betis, como club de fútbol. no debería estar relacionado con temas religiosos o políticos.

Pues esto lo ha llevado el palio de Nuestra Señora de las Mercedes de Santa Genoveva.
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Lusho

Papa Jones

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#115

02/09/16, 00:02:03

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

Las Cofradías y Franco, una estrecha relación | Home | Sevilla - Abc.es

La Hermandad de Santa Genoveva debe su nombre a la esposa del asesino y criminal de guerra Queipo de Llano. Esa es la verdad. No se llama así por Dora la exploradora o por Marshall de la Patrulla Canina. Es verdad o no es verdad?

Así es. ¿Motivo? La cantidad de viviendas que Queipo de Llano hizo y entregó a muchísimos obreros que poblaron aquel barrio.

Todo tiene su porqué en esta vida, parece.
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Carmona

Papa Jones

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#116

02/09/16, 00:04:37

Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

Originalmente publicado por --J--C-- Ver Mensaje

Y si cuela, cuela ¿no?

Las Cofradías y Franco, una estrecha relación | Home | Sevilla - Abc.es

La Hermandad de Santa Genoveva debe su nombre a la esposa del asesino y criminal de guerra Queipo de Llano. Esa es la verdad. No se llama así por Dora la exploradora o por Marshall de la Patrulla Canina. Es verdad o no es verdad?

Pues quedaría precioso:

Real, Ilustre, y Fervorosa Hermandad de Nuestro Padre Marshall en su sagrada y triunfal entrada en Jerusalén, y Nuestra Señora de la Exploración.

Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 02/09/16, 00:05:13.
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GreenBrigade

Bético histórico

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#117

02/09/16, 00:07:09

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por --J--C-- Ver Mensaje

Pero es que Santa Genoveva y Genoveva (esposa de Queipo) NO SON LA MISMA PERSONA.

Un amigo que sale en San Gonzalo (y vota Podemos) me explicaba que el sentir de un barrio ya nada tiene que ver con la carga franquista de esa Hermandad. Qué ya nadie lo relaciona. Para mí eso es más grave, desconocer el origen. Puedo entender el apego de esas personas a su hermandad por ser de ese barrio y de ese lugar. Pero el hecho por parte de la directiva del Betis demuestra unos tics muy siniestros, después de que no se hayan depurado responsabilidades después de las banderas franquistas en Portugal.

Editado por última vez por GreenBrigade; https://www.betisweb.com/foro/member/113751-greenbrigade en 02/09/16, 00:08:36.
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Betico filial

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#118

02/09/16, 00:08:27

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Aquí tocó eliminar a cientos de personas... en otro lugar (de España) tocó eliminarlos a ellos.

¡Ya está bien!

(¿o mejor nos remitimos a la prehistoria?)
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rbb1907

Papa Jones

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#119

02/09/16, 00:16:05

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

Las Cofradías y Franco, una estrecha relación | Home | Sevilla - Abc.es

La Hermandad de Santa Genoveva debe su nombre a la esposa del asesino y criminal de guerra Queipo de Llano. Esa es la verdad. No se llama así por Dora la exploradora o por Marshall de la Patrulla Canina. Es verdad o no es verdad?

La Hermandad no se llama Santa Genoveva en honor de la mujer de Queipo de Llano. De hecho Santa Genoveva es sólo parte del nombre de la Hermandad. Mucha gente la llama el Cautivo o el Tiro de Línea. Más que nada porque la parroquia se construye con ese nombre en 1945 y la Hermandad se funda en 1956. Si la parroquia se hubiera llamado San Eufrasio, se la conocería como Hermandad de San Eufrasio.

Editado por última vez por rbb1907; https://www.betisweb.com/foro/member/101-rbb1907 en 02/09/16, 00:25:45.
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--J--C--

Betis B

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#120

02/09/16, 00:17:05

Re: El Real Betis realizará su ofrenda floral de inicio de temporada Santa Genoveva

Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

Un amigo que sale en San Gonzalo (y vota Podemos) me explicaba que el sentir de un barrio ya nada tiene que ver con la carga franquista de esa Hermandad. Qué ya nadie lo relaciona. Para mí eso es más grave, desconocer el origen. Puedo entender el apego de esas personas a su hermandad por ser de ese barrio y de ese lugar. Pero el hecho por parte de la directiva del Betis demuestra unos tics muy siniestros, después de que no se hayan depurado responsabilidades después de las banderas franquistas en Portugal.

¿entiendes ya que Genoveva no es Santa Genoveva, y que Gonzalo Queipo de Llano no es San Gonzalo?

Es un detallito nada más eh...Ernesto Guevara de la Serna es uno aquí y en Pekín, confundir a un santo con alguien que se llama igual...si no los has confundido, eres un malintencionado porque estabas mintiendo y lo sabías, y si los has confundido de verdad, pues me dejas a cuadros.
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