Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

Anda mira quien sale del tugurio, siempre es bueno que aparezca un gracioso para poner una nota de color.

Por favor deja que las personas con cierto conocimiento de causa hablen y debatan.

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

Creo que se hace de manera parcial en los comentarios a mi grupo o colectivo, así que diré que nadie de "Grada1907" ni UF quiere ser gallo de ningún corral ni ser más que nadie, ni protagonismo ni nada, sólo queremos animar al betis, tenemos nuestra manera de ver las cosas y luchamos por ella, que nadie pretenda haceros creer que queremos ningún "privilegio" que puedan llegar a tener otros.

La verdad que ese tipo de comentarios como si esto fuese una guerra a nivel de grupo con SGS hacen bastante daño, cuando no se tienen ideas en común lo mejor es ir cada uno por su lado y ya esta, quien quiera grada joven y animar con SGS bajo su batuta, pues con ellos. Quien quiera formar parte de nuestro proyecto tal y como lo hemos planteado pues tiene las puertas abiertas con nosotros. Y sinceramente, les deseo lo mejor a los componentes de la grada joven de gol sur y espero que aporten mucho al Betis.

Quien quiera sentarse en su localidad como siempre está en su derecho, ¿por qué nosotros a intentar algo nuevo no lo estamos mientras sea dentro de lo lógico y del respeto al Betis y los béticos? No nos mueve nada más que animar al Betis y lo vamos a demostrar con la nueva grada.

Saludos

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

bueno comentas que crees que no se necesita en absoluto grupo de animación, y que no se acoten zonas del estadio, pero según he leído no se en que Post, que UF a principio animaba y tal, y luego se dejo de escuchar durante la temporada, lo que yo no sabia era por que los que estaban alrededor se estaban quejando, si, se estaban quejando, y ahora no nos gusta que acoten una zona para que no molesten a los de alrededor, por que por ejemplo si yo quiero ver el partido y se me pone alguien delante con una bandera, quizás a mí me moleste es algo normal, pero criticar por acotar una zona para que la gente salte, ondeen banderas o cualquier cosa lo veo criticar por criticar, por la sencilla razón que tienen el mismo derecho de divertirse, que de cualquiera de ver el partido tranquilamente en su sitio, y ahí el club es donde tiene que ayudar para conciliar lo que queremos hacer, por supuesto y como en la vida no llueve a gusto de todos, pero partiendo que haga lo que se haga, es imposible estar de acuerdo todos, aunque la medida sea lo más correcta.

Personalmente me gustaría que el campo fuese una fiesta partido tras partido, a cánticos y tal lo que se dice vulgarmente a la argentina, eso si son gradas y diversión (jovenes, adultos y ancianos), pena algunos sucesos que ocurren pero es así. Nada es perfecto.

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

No te has leído bien el mensaje que citas.

Esto no es una cuestión de molestar o dejar de molestar. El problema que aquí radica es que se pretenden crear focos de animación cuyo acceso estará restringido (en un caso al menos) a una edad determinada, y eso es el principio.

¿Queremos recuperar una zona del estadio para que sirva de grada de animación? Muy bien, que se habilite como tal Gol Sur (hay 650 localidades más disponibles) y que vaya quien quiera ver el fútbol más apretujado y de pie, pero sin límites de edad o de pertenencia a un determinado grupo.

¿Con quién ha negociado el club el establecimiento de esos focos de animación? ¿Quiénes han sido los interlocutores? ¿Por qué se ha hecho a espaldas del beticismo?

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

Entonces a partir de ahora nadie mayor de 36 años podrá cambiarse de sitio ni sacarse abono en gol sur, no?

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

Leyendo vuestros mensajes me da la sensación de que no habéis escuchado la rueda de prensa de hoy donde se ha aclarado todo o casi todo lo concerniente a la renovación de abonos, la Grada Joven que se va a hacer en Gol Sur y demás.

No va a haber un límite de 35 años para esta en Gol Sur, simplemente se van a crear plazas en sitios donde no hay asientos (esquinas de fondo y preferencia) y esas plazas se destinarán a la grada de animación.

Con respecto al amigo que ha dicho que la "Grada 1907" se ha formado de manera, digamos, improvisada, decirle que se equivoca. Los miembros de United Family ya nos sacamos el año pasado el carnet en el segundo anfiteatro de Gol Norte, para animar, y no salió bien la cosa porque molestaban las banderas, megáfono y bombos, (comprensible también que alguien que siempre haya visto el fútbol allí tranquilamente se queje por ello) por eso este año se han hecho las cosas de otra manera y se ha llegado a un acuerdo para que nos cedieran cualquier esquinita en el estadio para poder animar sin molestar al resto de aficionados.

No buscamos ningún tipo de privilegios, es más, pagaremos obviamente el precio de esa zona del estadio, no habrá precio especial por ser otra "Grada de animación" ni nada por el estilo. Simplemente nuestras ideas son distintas a las que hay a día de hoy en cierto sector de gol sur y por ello no somos compatibles, ni queremos pertenecer a dicha grada, aunque esperamos que vaya sobre ruedas por el bien del BETIS.

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]


Estimado consocio; me asombra el profundo desconocimiento que demuestra… de la realidad.

Es indiferente si le gusta o no, pero un joven de 23 años está más predispuesto a pasar 60 de los 90 minutos saltando y animando que un joven de 67 años.

Es indiferente que le guste o no que la animación decae en los últimos años sobre todo tras el paso a gradas sentadas, pero decae y en este foro se ha criticado continuamente. Puede que todos los demás vayamos con el paso cambiado y estemos equivocados… algún chistecillo hay por ahí desde hace décadas sobre esto.

Es indiferente que Vd. piense que sentado se anima y salta igual que de pie, pero la realidad es tozuda y dice que no. Guste o no.

Las gradas se sectorizan… en muchas ocasiones se crean gradas para personas jubiladas, personas paradas, etc. y en este caso el requisito es la edad… otro tipo de sectorización con un objetivo claro: le mejora de la animación. No es una garantía pero sí aumenta la probabilidad de éxito. Y sí, es la realidad demostrada en el resto de estadios del planeta, siendo indiferente que a Vd. le parezca bien o mal. También se sectorizan por poder adquisitivo… si tienes dinero ves mejor el fútbol desde una zona mejor. Es injusto pero real como la vida misma.

Es indiferente que pensemos que un atleta puede ganar el oro olímpico en 110 m vallas… la realidad dice que tiene derecho pero su físico no le suele acompañar. No es discriminación, es ley natural. Y es indiferente si nos gusta o no porque la realidad se impone.

Si el club recibió el año pasado casi 200 sugerencias de las cuales aproximadamente el 95% no quería el diseño de grada que se proponía, pues se puede hablar de cierta mayoría a mi entender. Es indiferente que a Vd. le parezca una mayoría insuficiente porque la realidad dice que con un 95% se suele hablar, en este planeta, de “mayoría”.

Si una de las peñas a las que pertenezco, en este caso BW, estaba conforme con una grada en fondo con gol norte, no veo el motivo por el que no se promueve ir allí junto a UF… salvo el que Vd. dice de las amenazas a nuestro Presidente, las cuales detesto y me parecen vomitivas. Si ese es el motivo, por protección hacia él me parece perfecto haberse desmarcado de este asunto. Lo primero es lo primero.

Sobre el proselitismo que se puede generar en Gol Sur… creo sinceramente que quien quiera acudir, animar e irse a su casa tan campante puede hacerlo sin el mayor problema. Si le gusta cierta “movida” se integrará en esa “movida” sin más presión que su propio gusto.

¿El club ha actuado a espaldas del Beticismo?... ha tenido contactos con todos aquellos colectivos que se han mostrado interesados en el tema de la animación. Seguramente no llamó por ejemplo a la insigne Agrupación de Béticos Veteranos porque ésta no hizo aportaciones ni se ha mostrado activamente interesada por este tema (lógico según mi punto de vista, quizás no tanto desde el suyo), pero sí a quienes han mostrado inquietud sobre el asunto. Eso no es actuar a espaldas de nadie, querido consocio.

Sólo espero que todo salga bien por el bien del RBB, que es lo que me mueve, más allá de disquisiciones filosóficas sobre lo que me gusta o no, sobre lo que me gustaría que fuera la realidad o no.

Si la grada de animación funcionase sobre la visera de voladizo, ese sería el sitio que yo quisiera para ella.

Si fuera un fracaso, me daría mucha pena la verdad.

Por cierto, lo de UF me parece magnífico; una alegato de Beticismo y realidad; lo que es imposible es imposible así es que, si hoy por hoy no pueden estar en una grada junto a SGS, mejor separados y cada uno por su lado animando… ea, y ya están los dos focos de animación que tanto se pedían.

Y si he sido un poco descortés con Vd., ruego me disculpe, pero es que hay cosas que no son como quisiéramos, sino como la realidad demuestra.

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

Tu y todo el mundo menos él

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

Vamos a ver, ni de pie ni sentado, como mejor se anima es borracho.

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

Indiscutibleble

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

Información sobre la Grada Joven

El Real Betis Balompié quiere convertir todo Gol Sur en una grada de animación que sea el verdadero pulmón del estadio, y para ello va a hacer un esfuerzo importante con el objetivo de que el Benito Villamarín se convierta en un feudo inexpugnable.
De este modo, se ampliará la capacidad de Gol Sur de manera significativa, siendo asignados los nuevos asientos entre los abonados que soliciten entrar en la nueva grada de animación Gol Sur Miki Roqué.

Los abonados actuales de Gol Sur pueden seguir manteniendo su asiento en Gol Sur sin ninguna restricción de edad. No obstante, se ofrece la posibilidad a los abonados de Gol Sur de pasar a la nueva categoría llamada “Veteranos Gol Sur” y darles un asiento en Preferencia Tribuna Baja o Fondo cerca de Gol Sur (en función de la disponibilidad), al mismo precio de las localidades de Gol Sur. Los “Veteranos Gol Sur” mantendrán de forma definitiva el precio correspondiente a Gol Sur, y tendrán su localidad en las zonas del Estadio más próximas a dicha grada. Para solicitar el cambio a esta categoría, los abonados de Gol Sur interesados deberán realizar la renovación de su carnet presencialmente en las taquillas del Estadio, indicando en dicho proceso su interés por formar parte de la categoría “Veteranos Gol Sur”. Las fechas para solicitar esta reubicación serán del 27 de Junio al 31 de Julio (periodo de renovación).

Los abonados actuales tendrán prioridad para pasar a formar parte de la grada de animación Gol Sur Miki Roqué. Para formar parte de la grada de animación Gol Sur Miki Roqué los abonados solicitantes deberán tener entre 15 y 36 años el 1 de Julio de 2014 y realizar la solicitud correspondiente a través de la Web de Abonados ABONADOS | REAL BETIS BALOMPIE, sección “Eventos Especiales” entre el 1 y el 20 de Julio de 2014. Para las personas que no dispongan de conexión a internet esta inscripción podrá realizarse a través del teléfono de taquillas 954 29 70 49.
Una vez finalizado el periodo de inscripción y de renovaciones, el Club hará público el número de solicitudes recibidas, realizándose un sorteo ante Notario en caso de que dichas solicitudes superen el número de asientos disponibles en dicha zona del Estadio.

NOTA IMPORTANTE: Para poder realizar la solicitud para formar parte de la grada de animación Gol Sur Miki Roqué en los términos descritos anteriormente, los abonados interesados deberán renovar su abono previamente. De esta manera, los abonados evitarán perder su asiento en caso de que finalmente no resulten agraciados con un asiento en la grada de animación.

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

O con los cigarrillos de la risa

Veo un gran problema, y es que si yo quiero pasarme junto a 2 o 3 amigos a gol sur y sólo yo resulto agraciado no voy a irme sin ellos. Y así supongo que habrá mucha gente.

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

Tiene usted, estimado, toda la razón. La realidad es la que es, y en su caso la realidad indiscutible muestra que a usted le parece bien que el club le otorgue carta de legitimidad a dos grupos que hace pocas semanas resolvieron sus diferencias por medio del golpe de puño dentro de las instalaciones de la entidad.

La realidad también muestra que a usted le agrada un grupo que no solo resuelve sus diferencias con otro (encima seguidor del mismo club) a golpe de puño, sino que incluye miembros que se vanaglorian a través de Internet de tener a sus espaldas detenciones y otro tipo de sanciones por participar en hechos violentos relacionados con el fútbol (el enlace web está disponible en este foro).

Esas son realidades indiscutibles, usted así lo quiere, por lo que en su caso deseo y realidad se unen.

Mire estimado, aquí estamos hablando de ver un partido de fútbol de pie 90 minutos y animar. No estamos hablando de correr los 110 metros vallas. Y esa exigencia física es perfectamente superable por un señor de 67 años que esté en plenitud de facultades físicas, pero no se vaya a los 67 años, amigo.... Una persona que tenga 38 años de edad tiene vetado acceder a esa grada de animación, ¿a esa persona también le afecta el implacable paso del tiempo recogido en eso que usted llama erróneamente "la ley natural". Una cosa es la ley natural, y otra son "las leyes de la naturaleza" estimado compañero de peña, que aunque marcan que el inexorable paso del tiempo afecta a las facultades físicas, no tiene que conllevar necesariamente menoscabo alguno en el ánimo y el espíritu personal a la hora de dejarse la garganta animando al Real Betis Balompié. Una cosa son las medidas de cortesía que se pueden tomar, se han tomado, y se toman sobre ciertos sectores de la sociedad (jubilados, por ejemplo, INDEPENDIENTEMENTE DE LA EDAD, porque como usted sabrá hay jubilados menores de 65 años), o tener mejores asientos por pagar más, y otra cosa restringir el acceso a una determinada zona del estadio arguyendo que de 35 años para arriba se anima menos porque no tiene uno cuerpo para eso.... Hombre por favor.....

Yo no soy fan de los chistecillos, me gustan más los dichos y expresiones populares, y echando mano de uno de ellos yo procuro fijarme bien en las cosas antes de comportarme como el famoso "Vicente, que va a donde va la gente". Ahora resulta que el Villamarín necesita una grada joven (no una grada de animación, que son cosas totalmente distintas). Y una grada joven además a la que solo se pueda acceder cumpliendo un determinado requisito de edad... Imitando un modelo repetido y admirado por determinado grupo de animación (el modelo valencianista, que más de uno y dos quebraderos de cabeza le ha dado ya a la directiva Che), muy alejado de lo que otrora era el añorado Gol Sur, que se acerca a lo que se puede disfrutar en muchos estadios del mundo, y en el que por cierto (antiguo Gol Sur) jamás se estableció ningún límite de edad. Mire estimado, guárdese de las modas populistas, que en nombre del Betis y de la animación por el Betis puede terminar el club sancionado por regalar pases de favor... ¿Eso de la sanción es una realidad-realidad o es que yo quiero verlo así?

Le ruego que no tergiverse lo que digo, estimado, aquí se está diciendo QUE UNA INMENSA MAYORÍA DEL BETICISMO QUIERE UNA GRADA JOVEN. Y yo lo pongo en duda, más que nada porque el club tiene alrededor de 30.000 abonados, más un número incontable de simpatizantes/hinchas aglutinados en otros colectivos que no han tomado participación en esta iniciativa. Otra cosa es que un amplio porcentaje DE LAS SOLICITUDES PRESENTADAS EN EL CONCURSO DE IDEAS EL AÑO PASADO plantearan una determinada opción. Le recomiendo, sin acritud, que abogue usted en su planeta a que hagan un mayor esfuerzo en materia de comprensión lectora. O al menos que se lean las cosas con mayor detenimiento.

ES ROTUNDAMENTE FALSO QUE EL REAL BETIS BALOMPIÉ SE HAYA PUESTO EN CONTACTO OFICIALMENTE CON TODAS Y CADA UNA DE LAS ENTIDADES Y/O PERSONAS QUE EL AÑO PASADO PARTICIPARON EN EL CONCURSO DE IDEAS CITADO ANTERIORMENTE, PARA "NEGOCIAR" UN MODELO DE GRADA DE ANIMACIÓN O JOVEN. Le recuerdo que hace semanas aparecieron algunos mensajes en redes sociales, después de que el Consejero Montoro levantara la liebre en Twitter, presumiendo de estar negociando con el club (no se sabe con quién) y de la próxima culminación de las mismas con final feliz. El mismo día que se anuncia la grada joven con los requisitos que se piden desde Gol Sur, se anuncia la otra grada con otros requisitos distintos.... Desconozco qué concepto de lógica posee usted, el mío me dice que está todo clarísimo, vamos como si estuviéramos tratando de discernir qué sustancia líquida de color blanco en una botella de cristal transparente con una etiqueta que pone "LECHE" se vende en los supermercados. Se ha actuado a espaldas del beticismo, y se han tomado medidas que afectan a miles de abonados en una mesa camilla de la que no se sabe quién ha formado parte.

Verá estimado, si al presidente de mi peña le insultan y amenazan (día sí y otro también por éste y otros motivos) por ejercer su derecho a exponer una idea, porque quienes insultan y amenazan ven amenazados, valga la redundancia, su futuro hábitat-chiringuito particular, yo estoy con el presidente de mi peña al 100%, absoluta e incondicionalmente. Si usted quiere comprar la moto de la animación, de las banderas, del amor al beticismo y todo lo demás, su problema es compañero. Yo por ahí no paso, y no paso porque entiendo que si dos grupos se pelean en las gradas de nuestro estadio por ver quién anima más al Betis, esos grupos están alejadísimos de la filosofía (ya sé que a usted eso no le gusta) de vida que emana del club, y por el que se supone que somos béticos. ¿Dará marcha atrás el club si se repiten los incidentes dentro o fuera del estadio? ¿Qué autoridad moral puede tener este Consejo de Administración que ha sido sancionado por tener tratos de favor con un determinado grupo, para negociar poner coto a la accesibilidad de determinadas zonas del estadio para favorecer a otros grupos?

No tiene que disculparse de nada, como yo tampoco me voy a disculpar; se discute, se debate y se ponen argumentos encima de la mesa.... Ni se pegan puñetazos ni se rompen asientos. Eso sí, me va a permitir que le recomiende de nuevo que no sea tan ingenuo con respecto al proselitismo y la pretensión de competir por ser un grupo un presión verdaderos objetivos de estos focos de animación a medio y largo plazo, y eche un ojo a lo que ha pasado en otros sitios que han iniciado el modelo que se pretende implantar en el Villamarín....

A mí no me da pena que no funcionen los focos de animación, me dan exactamente igual, sí me da pena que en este club se permita que determinados colectivos que recientemente no han contribuido a mejorar la imagen de la entidad consigan lo que quieran.... Y eso debería preocuparle, y mucho, al grueso del beticismo que acude cada domingo al Villamarín, por su propia seguridad.

Re: GradaJovenYa - Que se enteren!!! [Propuesta de presión]

No he visto lo de la legitimidad a ningún grupo en la campaña… tendré que repasarla.

Querido consocio, a mi me agrada que se anime al RBB. Los temas de peleas entre béticos son competencia de las FSE aunque personalmente, como bético, lo lamente.

Ruego no escriba deseos míos que no he expresado.

Lo de la edad para animar, pese a que pueden cometerse puntuales injusticias, ya digo que no se trata de que nos guste o no, se trata de que objetivamente no ocurre que grandes masas de cuarentones engrosen grupos de animación bulliciosos. Podemos ponernos como queramos. No ocurre.

Tendré que buscar igualmente lo de los pases de favor. Tampoco lo he encontrado en la campaña. Ni pases de prensa, ni similares. Nada, no encuentro nada de esto.

Sobre las mayorías, hombre estimado consocio, si le parece va el club puerta por puerta insistiendo a cada socio para que le dé su opinión. No. Se abrió a quien le importase este tema y recibió 200 sugerencias. El resto se abstuvo. No quiso participar. Luego la mayoría es la de las personas que quisieron voluntariamente dar su opinión. ¿Recuerda Vd. aquel argumento de que 65.000 son el 6,5% el Beticismo y por tanto el 15J fue un fracaso?... ¡¡a ver si al final le va a dar la razón los malosos!!.

No estaría de más que leyera mi comentario de forma comprensiva… ¡¡ay esa lectura comprensiva de la que me habla…!! ¿puede decirme en qué párrafo he dicho yo que el club se ha puesto en contacto con todas y cada una de las personas que participaron el año pasado en el concurso de ideas?. A ver si resulta que vamos a pecar ahora de “lectura inventiva” querido consocio… porque… ¿dónde he escrito yo “negociación”?... Ha habido intercambio de ideas concretas, puesta en común de las mismas… es decir, CONSTRUIR a favor del RBB… ¿equivocarnos?... todos podemos equivocarnos, pero en ningún caso puedo pensar que hay que dejar de intentar algo a la primera dificultad que se plantee.

Imagino que esa segunda grada de la que habla es la que comenta UF… ellos tienen todo el derecho de pedir a la gente que se una a su zona igual que los Triana Joe´s si les hubiera apetecido en su momento, digo yo, vamos…

100% de apoyo a nuestro Presidente, no creo que tenga que repetirlo pero por si acaso.

La animación para mí no es ninguna moto. Disiento totalmente en este tema. Creo que es algo importante y por supuesto respeto si Vd. piensa que el ambiente de animación en el estadio es de gran nivel a día de hoy; para mí es muy mejorable y si tengo que aportar mi granito de arena con alguna idea, así lo haré y así lo he hecho. Los incidentes… que cada palo aguante su vela y quien rompa, pague. Esa es mi idea al respecto.

Más que ingenuo estoy esperanzado campogibraltareño. Si los jóvenes animando, si alguien que realice actos sociales béticos impecables, o si una peña que haga grandes coreografías tratan de convertirse en grupo de presión… ahí debe estar el club firme y no dejarse presionar. No queda otra. Pero no evitar que los jóvenes animen, que los grupos béticos preparen actos entrañables o que las peñas hagan coreografías de caerse la baba.

Un saludo y que todo sea para bien.